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 notre nouveau projet

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isabelle
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MessageSujet: notre nouveau projet   Ven 22 Avr 2011 - 6:46

ca y est on attaque les travaux, bon on a déjà donné mais c'est encore un autre cas de figure. j'aimerais bien des idées et des conseils pour la réalisation.
car quelques question me trotte dans la tête, une partie des murs du nouveau gîte a été construit en contre bas accolé a la falaise au 19em, et j'ai des craintes pour l'humidité.




je vous met quelques photos avant le début des travaux







Normalement nous faisons un vide sanitaire entre le mur et l'isolation laine de verre BA13, mais quelqu'un me conseil de mettre de l'isolant avec du polystyrène!

vous feriez quoi vous


Dernière édition par isabelle le Sam 23 Avr 2011 - 17:43, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: notre nouveau projet   Ven 22 Avr 2011 - 8:57

pas d'avis pour moi
c'est joli en pierre comme ça
c'est quelle capacité ce gîte?? à côté de chez toi??

bon courage

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lesirisynes
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MessageSujet: Re: notre nouveau projet   Ven 22 Avr 2011 - 9:02

alors moi j'aime bien les pierres et après chuis Embarassed Embarassed nulle en matériaux donc j'attends le résultat
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MessageSujet: Re: notre nouveau projet   Ven 22 Avr 2011 - 9:13

Pour notre gite adossé carrément au rocher dans la partie cuisine, on a fait un doublage en BA 13, on a mis du "stirodur" qu'on a taillé de manière à les coincer dans les rails, et ensuite on fixé le placo sur les rails. Au sol, c'était de la terre battue d'une grange avec un niveau à rattraper qui oscillait entre 20 cm et 1 m ),on a drainé, coulé du béton et ensuite on a mis une feuille de polyane et terminé par la chappe, puis les carrelages.

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MessageSujet: Re: notre nouveau projet   Ven 22 Avr 2011 - 9:23

Bonjour
La maison que je viens de reprendre date de 1830. Pour avoir une meilleure isolation (essentiellement phonique), les anciens propriétaires ont créé, comme toi, un vide sanitaire avec de la laine (de verre, de roche ?) et du BA 13. Par contre, il y a tous les 50 cm (au sol et au plafond) des petites aérations pour permettre à l'air de circuler dans le vide sanitaire et éviter aussi que de l'humidité y stagne.
Si besoin, je te ferai des photos
Alain
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charles
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MessageSujet: Re: notre nouveau projet   Ven 22 Avr 2011 - 10:21

Isabelle,

Notre gite se présente un peu comme le tien.
Toute la façade arrière est aveugle et en partie sous le niveau de la terre.
De 20 cm du côté du salon télévision (la partie la plus récente, montée en parpaings) à 180 cm dans le salon (la partie ancienne, du 16ème).

On a fait le choix de "travailler" du côté extérieur : décaissement et étanchéité du mur et drainage...c'est le voisin qui était content....c'était chez lui! De la terre sur 3 m de haut devant sa grange!

Ensuite, effectivement, doublage avac une lame d'air et des "aérations" sur la partie récente et uniquement de la chaux et du sable sur le mur en pierres du salon.

C'est inutile d'isoler la partie enterrée du mur : rien de mieux que le Troglo!
Et surtout, le risque et d'emprisonner la flotte! Pas bon du tout! Dans ce cas, elle va remonter le long du mur....jusqu'en haut, si elle ne peut pas sortir.

C'était le cas lorsque nous avons acheté la cahutte : cloison en briques creuses et 10cm de polystirène extrudé dans le salon...je voulais garder cela ainsi car c'était la seule chose réalisée (presque) d'applomb.
Puis, un jour, j'ai voulu savoir....un burin, une massette....j'ai passé la main dans le trou...l'impression de la mettre dans un hammam!
Obligé de tout casser.

Depuis plus de souci, mais le mur a mis deux ans avant de sécher.

De plus, chez toi, le risque 'mérule' est important....et c'est à prendre en compte.
On ne voit pas de mérule dans les maisons anciennes non rénovées....

Voili, voilou...

Charles
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MessageSujet: Re: notre nouveau projet   Ven 22 Avr 2011 - 10:45

Je suis aussi d'avis de ne pas isoler le mur adossé à la falaise, tu disposes déjà d'une isolation naturelle et ça te permet de garder tes magnifiques murs de pierre apparents...
Et d'accord avec les autres pour l'isolation des autres murs. J'ai fait rénové une vieille maison, on a isolé au placo avec laine de verre, avec une grille de ventilation pour empécher la condensation (on en a même rajouté une deuxième un peu plus loin, et c'est nickel).
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MessageSujet: Re: notre nouveau projet   Ven 22 Avr 2011 - 18:08

D'accord avec Charles et Yourtie. Il faut surtout que l'air circule et si tu peux mettre un drain par l'extérieur, c'est le top!
Pas de polystyrène, ça va te faire de la condensation et pas de laine de verre ou de roche qui va s'imbiber de l'humidité. Et surtout pas de ciment non plus, juste de la chaux pour laisser respirer le mur ancien
ça a un charme terrible toutes ces pierres et es voutes. Tu vas avoir suffisamment de lumière?
Bon courage

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isabelle
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MessageSujet: Re: notre nouveau projet   Sam 23 Avr 2011 - 0:39

francoise.lemonnier@yahoo a écrit:
pas d'avis pour moi
c'est joli en pierre comme ça
c'est quelle capacité ce gîte?? à côté de chez toi??

bon courage

Very Happy www.bandb-paris-lescoteaux.Com
le futur gîte fera 98 m2 ce sont les pieces sous ma maison, car je suis en bord de seine et il y a une dénivélation et plusieurs niveau. celui là aura une vue total sur le jardin,les îles et le bord de l'eau
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isabelle
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MessageSujet: Re: notre nouveau projet   Sam 23 Avr 2011 - 0:43

la Cognée a écrit:
Bonjour
La maison que je viens de reprendre date de 1830. Pour avoir une meilleure isolation (essentiellement phonique), les anciens propriétaires ont créé, comme toi, un vide sanitaire avec de la laine (de verre, de roche ?) et du BA 13. Par contre, il y a tous les 50 cm (au sol et au plafond) des petites aérations pour permettre à l'air de circuler dans le vide sanitaire et éviter aussi que de l'humidité y stagne.
Si besoin, je te ferai des photos
Alain
c'est ce que nous on envisageait au départ. Very Happy
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MessageSujet: Re: notre nouveau projet   Sam 23 Avr 2011 - 1:24

charles a écrit:
Isabelle,

Notre gite se présente un peu comme le tien.
Toute la façade arrière est aveugle et en partie sous le niveau de la terre.
De 20 cm du côté du salon télévision (la partie la plus récente, montée en parpaings) à 180 cm dans le salon (la partie ancienne, du 16ème).

On a fait le choix de "travailler" du côté extérieur : décaissement et étanchéité du mur et drainage...c'est le voisin qui était content....c'était chez lui! De la terre sur 3 m de haut devant sa grange!

Ensuite, effectivement, doublage avac une lame d'air et des "aérations" sur la partie récente et uniquement de la chaux et du sable sur le mur en pierres du salon.

C'est inutile d'isoler la partie enterrée du mur : rien de mieux que le Troglo!
Et surtout, le risque et d'emprisonner la flotte! Pas bon du tout! Dans ce cas, elle va remonter le long du mur....jusqu'en haut, si elle ne peut pas sortir.

C'était le cas lorsque nous avons acheté la cahutte : cloison en briques creuses et 10cm de polystirène extrudé dans le salon...je voulais garder cela ainsi car c'était la seule chose réalisée (presque) d'applomb.
Puis, un jour, j'ai voulu savoir....un burin, une massette....j'ai passé la main dans le trou...l'impression de la mettre dans un hammam!
Obligé de tout casser.

Depuis plus de souci, mais le mur a mis deux ans avant de sécher.

De plus, chez toi, le risque 'mérule' est important....et c'est à prendre en compte.
On ne voit pas de mérule dans les maisons anciennes non rénovées....

Voili, voilou...

Charles
charles , lors de tes travaux nous en avions un peu discuté, le seul souci c'est que cette pièce se trouve sous la triple charretrie,complétement enterrée, donc impossible de décaisser par le haut ou l'arrière, et la partie complétement a gauche sur la photo avec le mur en profondeur, a peu prés 1m de ce mur ce trouve sous ma cour et coté écoulements des toitures. donc un peu d'humidité, j'ai brossé toutes les pierres et briques et j'ai enlever tout les joints qui semblaient malades "parce-que toujours fermé. le dessous est sains et dur, mais les pierres sont friables, chez nous le moellon de la région n'est pas de bonne qualité. le maçon doit normalement !!!!!!!enduire d'un mélange a la chaux.je voulais laisser les pierres et les enduire avec un liquide pour les empêcher de poudrer Embarassed Embarassed j'ai oublié le nom.
mais ce pose aussi le problème des voutains que je croyait pouvoir laisser apparent
aprés avoir décider de faire un faux plafond, je sais je change d'idée au fur et a mesure de mes plans Wink Wink mais ils ont beaucoup souffert de l'humidité et la on ne peut pas intervenir dessus sauf les brosser et enduire d'une protection et descendre la hauteur de plafond avec encore une aération.
depuis que nous avons crée les ouvertures j'aère et cela sèche bien.
mais le sol est en brique, et la brique garde l'humidité longtemps.c'était une ancienne cave a cidre.
et la totalité du futur gîte n'a été fermé que l'année passé, l'espace ou se trouve les baie vitré est en dessous de ma terrasse et ,de l'ancienne chaufferieavant c'était ouvert a tout les vent

les deux grandes pièces voutées étaient l'ancien poulailler des précédent propriétaires, nous en avons sacrifiée une pour créer un escalier, pour un accés direct de la cour au jardin pour les autres gîtes et nous cela nous fait une superbe pièce fermée des deux côtés par des portes fenêtres..la on a pu décaisser sur 3 m de profondeur, mais j'ai toujours un peu d'humidité sur l'angle du pignon de cette pièce, car il faudrait décaisser cette fois côté voisin, qui verrait je suis d'un trés mais trés mauvaises oeil la destruction de la cour de son manoir 1900.
chez nous pas de mérule signalée en bord de seine, par contre a Louviers de grosses maisons bourgeoise 1900 en sont atteinte.

Sleep Sleep Sleep demain on enlève la godin, car en faisant ces travaux , nous sommes obligé de transformer la totalité du chauffage centrale, qui ce trouve en dessous et que nous ramenons a l'interieur de ma maison, et on en profite pour faire le carrelage du salon de ma maison.
et les peintures ou enduit ou cire je n'ai pas encore décidé, mais va falloir que je me bouge le popotin, j'attaque normalement jeudi les murs du salon, j'aime bien les gris, beige ou rouge
c"'est pour ça que je ferme les gîtes toutes la semaine nous allons nous y installer affraid affraid pas tous les murs un ou deux les autre clair pour le renvoie de la lumière. Sleep Sleep Sleep a demain
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MessageSujet: Re: notre nouveau projet   Sam 23 Avr 2011 - 8:24


whaoooouu Isabelle, j'adoooorrrreeeee ça va être génial!!! déjà là I love you I love you I love you
cheers
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MessageSujet: Re: notre nouveau projet   Sam 23 Avr 2011 - 18:01

isabelle a écrit:

le petit soucis de cette pièce elle est cernée aussi par une sente,donc de ce côté aussi pas moyen de décaisser, vous pouvez apercevoir la meurtrière au fond, de plus en bord de seine et actuellement c'est l'été chez nous Very Happy Very Happy Very Happy sunny sunny donc bien sec, mais l'hiver sans isolation cette pièce sera froide, j'ai le même petit soucis avec l'écurie un mur de 40 cm et brique que nous n'avons pas isolé l'hiver ce mur est trés froid.cette pièce sera la chambre 36m2. votre idée avec les grilles de ventilation semble pas mal, mais il ni a pas d'odeur qui remonte?? ou de fraicheur qui circule?
sur la cour nous devons refaire le trottoir en pierre, actuellement en béton , trottoir qui, sur la partie qui nous intéresse, n'est plus correcte jointé d'après ce que j'ai compris aujourd'hui au cour du repas, j'ai mis le débat sur la table ( ) pour justement trouvé la solution.
au sol on prévoit de mettre deux couches de polystyrène croisé, un poliane et une dalle + le carrelage (que nous avons enfin trouvé mais pas encore commandé)on remonte d'à peu prés 30 cm.




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MessageSujet: Re: notre nouveau projet   Mar 31 Mai 2011 - 22:20

Dis donc Isa ,ça a du bien avancer tes travaux ,à quand les nouvelles photos ??
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isabelle
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MessageSujet: Re: notre nouveau projet   Mer 1 Juin 2011 - 5:40

cela avance Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy je suis épuisé, beaucoup de stress trop de choses a la fois, aujourd'hui nous libérons le gite eure et dormirons ce soir chez nous.j'ai une résa pour le week-end.
j'ai pas mal avancé dans les enduits de la salle, j'ai pris plein de photos mais pas encore eu le temps de les mettre sur l'ordi.on a rencontré des soucis avec la colle web.. donc 1 semaine d'attente le temps que l'expert passe.
Pour le nouveau gîte c'est pas mal mais quel prise de tête, pour le choix du carrelage (enfin commandé hier, la cuisine....) et finalement mon mari a trés envie que nous le gardions pour nous Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy je pressent pour les semaines a venir quelques frictions
enfin cela avance et c'est le principal d'autre soucis avec l'appareillage entre les double et triple module tout les fabricants ne les font pas et après il y a les prix la couleur la forme.....................
manque toujours quelques chose
et moi je m'enfile les km je suis vraiment kpout.
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MessageSujet: Re: notre nouveau projet   Mer 1 Juin 2011 - 10:02

"Ne pas trop tirer sur la corde" Isabelle, ménage tes forces... Wink et Bon courage pour la suite, vivement les photos
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Odette
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MessageSujet: Re: notre nouveau projet   Mer 1 Juin 2011 - 10:24

flower C'est génial Isabelle, je ne sais pas comment tu peux bosser autant avec ton dos.....n'oublie pas de te reposer juste un peu encore bravo
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Nico
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MessageSujet: Re: notre nouveau projet   Mer 1 Juin 2011 - 10:45

Isabelle
Tu as une date butoir à respecter pour terminer tes travaux?? N'en fais pas trop, c'est comme ça qu'on fait des erreurs que l'on regrette ensuite

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MessageSujet: Re: notre nouveau projet   Mer 1 Juin 2011 - 10:48

pour le carrelage pourquoi tu ne prends pas le même au gite et chez toi ? siffle
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isabelle
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MessageSujet: Re: notre nouveau projet   Mer 1 Juin 2011 - 23:42

Exclamation Exclamation


masfontvert (helene) a écrit:
pour le carrelage pourquoi tu ne prends pas le même au gite et chez toi ? siffle
ce sont deux appart différent celui que nous venons de poser dans notre salon du rectangulaire noir pleine masse, nous l'avions acheté il y a 2 ans (déjà) et vu les soucis rencontré avec la colle certains ont eu quelques choques, heureusement mon vendeur en avait encore 4 paquets en stock du même bain ouf sauvé un vrai coup de chance. pour le nouvel appartement nous partons vers du contemporain je vous laisse la surprise (enfin j'espère que ce sera bien) des grand carreaux en 45x45.



Citation :
Lutun Nicolas
Mer 1 Juin - 10:45
Isabelle
Tu as une date butoir à respecter pour terminer tes travaux?? N'en fais pas trop, c'est comme ça qu'on fait des erreurs que l'on regrette ensuite
non pas de date, mais depuis 11 ans le camping dans ma maison,je sature. tout nos meubles sont de retour dans mon salon mais pas encore en place je vais te faire une photo Embarassed Embarassed Embarassed tu va voir pas génial. mais tu as raison, ne pas ce précipiter, la j'étudie le meuble de salle de bain, on ne peux pas en mettre un grand, on veut si possible du teck et qu'il cache les tuyaux!!!!!!!!quoi que j'en ai vu un rond mais bonjour le prix ou alors détourner un meuble de son usage . même pour les couleurs je ne suis pas du tout décidé, remarque pour mon salon j'ai trouvé tranquillement, mais je suis retourné voir l'effet au moins 3 fois.

Citation :
Odette
Mer 1 Juin - 10:24
flower C'est génial Isabelle, je ne sais pas comment tu peux bosser autant avec ton dos.....n'oublie pas de te reposer juste un peu encore bravo
Sylvie
Mer 1 Juin - 10:02
"Ne pas trop tirer sur la corde" Isabelle, ménage tes forces... Wink et Bon courage pour la suite, vivement les photos

de toute façon je n'ai pas le choix, un jour de travail ou plutôt un mur et 3 jours de repos pour mes bras.
la j'ai un mur a recommencer le 1er qui ne nous plait pas par rapport aux autres.Ce nouvel enduit je ne l'avais encore jamais travailler et je ne maitriser pas l'usage de la taloche en fer , donc je l'ai fait avec ma bonne vieille taloche en plastique et aprés les autres mur j'ai mieux appréhendé le touché et le gestuel de la taloche en fer ainsi que la texture de l'enduit,le résultat est vraiment différent.
donc en bonne ouvrière je remet mon travail sur le métier a tisser. mais bon pas demain.
et pour le nouveau je vais mettre mes enfants a contribution, normalement ils sont d'accord.
mais avant je vais m'offrir 4 jours de vacances dans le beaujolais, j'en rêve chez des amis.

je vais essayé de m'occuper de mon jardin ce week-end et chiner
au fait la semaine dernière j'ai super bien chiné, je cherchais depuis +++ mois des ménagères pour les gites , pour l'inventaire plus pratique selon moi et bien deux d'un coup sur le même stand "guy degrenne" plutot 3 ,1 pour moi "ercuis" et aprés un service de table en grés complet, des lampes.............


Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy
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