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 questions!!

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bedalain



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MessageSujet: questions!!   Mar 26 Juil 2011 - 14:59

Bonjour à toutes et à tous
Je suis nouveau sur ce forum et j'aurais besoin de vos conseils!!
J'ai comme projet d'ouvrir une petite table d'hôtes où j'envisage d'accueillir des sportifs. D'une part pour partager ma passion avec d'autres personnes et d'autre part pour gagner évidemment un petit peu d'argent !!mais je me pose pas mal de questions et je ne sais pas trop à qui m'adresser pour avoir les réponses.
J'aimerais savoir si:
-dans une chambre de 19m2 je peux faire dormir jusqu'à 6 personnes sur 2 lits superposés triples ou 3 lits superposés doubles
- je peux proposer des repas adaptés aux sportifs (pâtes, riz, viande blanche, gâteau énergétique...) sachant que dans une table d'hôtes on doit surtout privilégier les produits locaux
-proposant des séjours sportifs (randonnée, trails...) je dois exercer mon activité avec le statut d'agences de voyage sachant que c'est moi qui propose les circuits et qui encadre les clients, soit en les accompagnant ou soit en les suivant en voiture ou en vélo ou.....
Voilà!! déjà si j'avais une réponse à ces questions je pourrais soit avancer dans mon projet soit arrêter de rêver!!
Je vous remercie d'avance et à bientôt
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yourtie
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MessageSujet: Re: questions!!   Mar 26 Juil 2011 - 15:39

bedalain a écrit:

J'aimerais savoir si:
-dans une chambre de 19m2 je peux faire dormir jusqu'à 6 personnes sur 2 lits superposés triples ou 3 lits superposés doubles
- je peux proposer des repas adaptés aux sportifs (pâtes, riz, viande blanche, gâteau énergétique...) sachant que dans une table d'hôtes on doit surtout privilégier les produits locaux
-proposant des séjours sportifs (randonnée, trails...) je dois exercer mon activité avec le statut d'agences de voyage sachant que c'est moi qui propose les circuits et qui encadre les clients, soit en les accompagnant ou soit en les suivant en voiture ou en vélo ou.....
Voilà!! déjà si j'avais une réponse à ces questions je pourrais soit avancer dans mon projet soit arrêter de rêver!!
Je vous remercie d'avance et à bientôt

Bonjour Bedalain,

Tu peux proposer des repas adaptés aux sportifs, la seule condition pour la TH est que tous les clients qui mangent dorment aussi chez toi.
Le fait de proposer des produits régionaux est une recommandation, pas une obligation légale.
Tu n'as pas besoin d'une licence d'agence (ou d'une responsabilité civile agence de voyages), puisque toutes les prestations incluses dans ton forfait sont produites par toi

Avant de voir si ton projet est viable, fais une étude de concurrence et de marché, vois si tu as le bon profil (tu es toi-même sportif, tu as un réseau de clubs sportifs, tu sais cuisiner, tu acceptes les contraintes liées à cette activité) et vois ensuite le capital à réunir pour monter cette opération, et quel est ton seuil de rentabilité.
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bedalain



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MessageSujet: Re: questions!!   Mar 26 Juil 2011 - 17:10

Merci pour la réponse.
Hier, je suis allé me renseigner à la chambre de commerce et le conseiller m'a dit que ce que je voulais faire était considéré comme agence de voyage. J'en suis sorti très étonné et très déçu car je voyais mon projet tomber à l'eau!!
Et pour cette histoire de lits superposés? je ne cherche pas à faire dormir 6 personnes absolument mais, à mon avis, je risque d'avoir plutôt comme clients des groupes qui veulent pratiquer leur passion tout en découvrant une autre région.
Plus tard, je poserai la question qui concerne la formation sur l'hygiène mais chaque chose en son temps!!!
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melinda
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MessageSujet: Re: questions!!   Mar 26 Juil 2011 - 17:34

bienvenu
je ne vois pas pourquoi il parle d'agence de voyage, c'est pas toi qui orgnise leur virée, c'est toi qui propose un hébergement pour eux Suspect ttes façons personne n'y connait rien, tu poses tes questions partout et tu as jamais la même réponse, fait ce qu'il te plait au bout du compte comlme tout l'monde siffle
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charles
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MessageSujet: Re: questions!!   Mar 26 Juil 2011 - 17:37

bedalain a écrit:
Et pour cette histoire de lits superposés?

Tu fais comme tu veux. Tu as le droit de faire dormir tes hôtes sur des matelas à eau, des paillasses ou même des planches à clous...ils acceptent ou pas. lol!

Par contre, en ce qui concerne les activités sportives, je pense que c'est auprès de ton assureur que tu dois te renseigner...cela risque de coûter un paquet (enfin, une randonnée, ce n'est pas du saut à l'elastique, non plus)

Projet sympa, original et pas idiot.
Il faudrait quand même être sûr qu'il existe une clientèle, et comme c'est "original", il ne va pas être aisé de trouver des infos.
Essaie de faire des recherches, voir si le concept existe déjà et si les plannings sont chargés...c'est une piste.

Charles
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melinda
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MessageSujet: Re: questions!!   Mar 26 Juil 2011 - 17:48

Embarassed Embarassed oups j'avais pas vu pour la proposition des séjours sportif, je lis une ligne sur 2 tellement y'en a à lire qd on s'absente qques heures!! Pierre il propose bien des week-end à la recherche de truffes grace au statut d'AE alors pourquoi pas des week-end randonnées Rolling Eyes
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yourtie
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MessageSujet: Re: questions!!   Mar 26 Juil 2011 - 18:42

Ton interlocuteur à la CCI n'y comprend rien : tu peux proposer un forfait sans licence d'agence de voyage, puisque tu ne passes pas par un intermédiaire, mais que tu fais toi-même toutes tes prestations...j'ai travaillé pendant 10 ans dans le tourisme et l'hôtellerie, je pense m'y connaître un peu Wink.

Comme pour toute activité professionnelle, une responsabilité civile professionnelle est obligatoire (compare les devis et les couvertures), ainsi qu'une licence de guide ou d'accompagnateur sportif...

Quant à ton histoire de lits superposés, tu as droit à 15 personnes maximum (au-delà, tu es considéré comme ERP), que tu les entasses les uns sur les autres ou chacun dans un château, c'est toi qui vois.

J'ai déjà eu des clients et des personnes qui m'ont appelé avec le même projet de proposer des week ends sportifs

Tout dépend de ton réseau relationnel. Je pense que c'est un concept qui peut séduire, notamment les entreprises qui veulent organiser un incentive pour remotiver leurs cadres/ Tu peux soit passer en direct, soit démarcher les agences de comm spécialisées dans les incentives (elles ont un agrément d'agences de voyages), soit les agences de voyages traditionnelles, qui te demanderont une réduction ou une commission de 10 à 15% sur tes tarifs.
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MessageSujet: Re: questions!!   Mar 26 Juil 2011 - 18:53

Merci pour vos réponses.
J'avais pas pensé à l'assurance. C'est vrai que si je leur fais faire une descente hyper dangereuse en VTT en disant que le dernier en bas est un c.. il peut y avoir de la casse, mais il peut très bien leur arriver la même chose quand il font ça chez eux, non? Par contre, j'avais pensé à l'assurance au cas ou ils se feraient voler le matériel chez moi.
A qui il me faudrait m'adresser pour savoir si j'ai besoin d'un brevet de secouriste et d'une licence d'accompagnateur sportif ?
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MessageSujet: Re: questions!!   Mar 26 Juil 2011 - 19:20

Le brevet de secourisme me parait indispensable, ne serait-ce que pour rassurer tes clients et pour l'assureur.
Adresse-toi à une fédération sportive au niveau de ton département, par ex pour savoir ce dont tu as besoin comme diplome.

LA RCP te permet de ne pas supporter les conséquences financières des sinistres subis par tes clients.
Pour le vol de leurs affaires personnelles, tu es responsable si elles étaient entreposés dans ton établissement, sauf si tu peux établir que le client a fait preuve de négligence, comme laisser sa porte grande ouverte alors qu'elles ferment à clé, mais encore une fois, c'est ton assurance qui prendra en charge le montant du vol.
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MessageSujet: Re: questions!!   Mar 26 Juil 2011 - 19:38

Bonsoir Bedalain et sur le forum
J'avais vu, il n'y a pas longtemps sur un site internet de gite ou de CH, quelqu'un qui proposait des randos accompagnés (je crois qu'il avait un diplôme/ou une formation de guide), il faut que je recherche ça demain, tu pourrais peut-être les contacter et en savoir un peu plus

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MessageSujet: Re: questions!!   Mar 26 Juil 2011 - 19:52

Tu peux déjà éplucher le site du ministère des sports, j'ai trouvé ça (avec des fiches par spécialités)
http://www.sports.gouv.fr/index/sport-sante-et-prevention/protection-du-public/reglementation-876/textes/manifestations-sur-la-voie/

Tout en bas, il y a des fiches concernant les trails .... et un rappel du ministère qui conseille de s'adresser aux différentes fédérations sportives pour connaitre la réglementation spécifique. A priori, en matière de sécurité, il faut un minimum de formations, ce qui ne peut que rassurer les adeptes et sera sans doute un préalable pour l'assureur

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MessageSujet: Re: questions!!   Mer 27 Juil 2011 - 6:55

Bienvenu sur le forum
petite précision si j'ai bien lu ! tu veux ouvrir une table d'hôtes ! mais on ouvre pas une table d'hôtes on ouvre des chambres d'hôtes et on propose éventuellement la table d'hôtes ce n'est pas possible d'accueillir des personnes pour des randos en héberger une partie et proposer la table pour tous ca c'est un restaurant
sinon beau projet et comme d'habitude personne capable d'aider sauf le forum number1
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MessageSujet: Re: questions!!   Mer 27 Juil 2011 - 7:44

C'est vrai et merci à vous car j'ai appris plus de choses en une demie-journée qu'en passant des coups de fil à droite et à gauche sans avoir de réponses!!
Non c'est bien une chambre d'hôtes que je veux faire en proposant des séjours de 3-4 jours à des passionnés de sports nature (je pense quand même plutôt à des séjours vélo) et donc leur proposer des repas adaptés plutôt que du coq au vin, du cassoulet ou de l'aligot!!! 0 ce sujet, la formation hygiène est elle obligatoire? apparemment oui
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MessageSujet: Re: questions!!   Mer 27 Juil 2011 - 7:54

oui elle est obligatoire depuis 2009
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MessageSujet: Re: questions!!   Mer 27 Juil 2011 - 9:35

hello et bienvenue
Idée sympa et originale (enfin, je crois Rolling Eyes )
Dans tes 19m2, tu prévois l'espace douche et WC pour 6 également ou c'est à part? Si tu veux toucher une clientèle élargie, il ne faut quand même pas que ce soit trop spartiate non plus, d'après moi

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MessageSujet: Re: questions!!   Mer 27 Juil 2011 - 10:14

Non je voudrais faire la salle de bain à coté pour garder la superficie de la chambre qui n'est pas déjà très importante mais j'attends la venue du maçon pour être fixé! la formation sur l'hygiène où et comment ça se passe? c'est long, c'est cher?
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la Cognée
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MessageSujet: Re: questions!!   Mer 27 Juil 2011 - 10:19

Bonjour et bienvenue sur le forum
Je n'ai pas vu sur ton profil dans quel coin tu voulais t'installer.
En complément de tous les conseils que l'on t'a donné, il ne faut oublier que maintenant pour ouvrir une table d'hôtes et suivre une formation obligatoire dispensée par l'UMIH et qui s'appelle "le permis d'exploitation". Ca ne sert à rien, c'est juste un impôt supplémentaire fait pour décourager ceux qui veulent faire des TH et ça va te coûter dans les 900 roros.
Chaque fois que j'y pense, ça me fait mal au c....
Alain
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MessageSujet: Re: questions!!   Mer 27 Juil 2011 - 10:58

Alain est tellement perturbé qu'il doit manquer un verbe dans sa phrase...
En fait, tu as une formation à l'hygiène obligatoire quand tu commences, même pour les petits-déjeuners.
Et depuis 2009, tu as en plus cette fameuse formation HACCP, prodiguée par les labels... et qui coûte un bras.
Vois si tu ne peux faire autrement (sauf si tu prévois un CA énorme en TH), par exemple sous-traiter la partie TH, ou leur proposer des produits non transformés par toi, ou qu'ils se fassent eux-même la cuisine.
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MessageSujet: Re: questions!!   Mer 27 Juil 2011 - 11:13

Suis un peu nase, ce matin. Il fallait lire :
la Cognée a écrit:
il ne faut oublier que maintenant pour ouvrir une table d'hôtes, il faut, et suivre une formation obligatoire dispensée par l'UMIH et qui s'appelle "le permis d'exploitation".
Alain
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MessageSujet: Re: questions!!   Mer 27 Juil 2011 - 11:48

Remarque, on avait compris le fond de ta pensée, Alain lol!.

Il faut que je m'occupe de passer ma formation hygiène à la rentrée, prise sur mon DIF.
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MessageSujet: Re: questions!!   Mer 27 Juil 2011 - 11:57

yourte charentaise a écrit:
Remarque, on avait compris le fond de ta pensée, Alain lol!.

Il faut que je m'occupe de passer ma formation hygiène à la rentrée, prise sur mon DIF.
Corinne, tu peux m'en dire un peu plus sur cette formation hygiène ? Est-elle obligatoire ? Y a t'il un lien vers un site qui la présente ? Et le coût ?
Merci d'avance
Alain
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MessageSujet: Re: questions!!   Mer 27 Juil 2011 - 12:36

Donc récapitulons!
Pour pouvoir ouvrir une table d'hôtes il faut:
-une formation sur l'hygiène (qui et où?)
-une formation HACCP (je pensais que c'était ça la formation hygiène)
-le permis d'exploitation délivré après formation par l'UMIH et qui coûte dans les 900€

C'est tout? c'est pas facile en fait et ça risque de revenir cher à la longue!! et comment on fait pour suivre ces formations quand on bosse?
Finalement c'est plus facile de vendre du shit dans la rue!!!
Pourtant pendant ma jeunesse j'ai souvent fait manger des plats de pâtes à des potes chez moi (souvent plus de 6 personnes) et ils n'ont jamais été malades et ne se sont jamais plaint de l'hygiène!!! et tout ça sans avoir suivi de formation!!
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MessageSujet: Re: questions!!   Mer 27 Juil 2011 - 12:59

bedalain a écrit:

Pour pouvoir ouvrir une table d'hôtes il faut:
-une formation sur l'hygiène (qui et où?)
-une formation HACCP (je pensais que c'était ça la formation hygiène)
-le permis d'exploitation délivré après formation par l'UMIH et qui coûte dans les 900€
A ma connaissance, seul le permis d'exploitation est obligatoire (en tout cas, le label Clévacances ne m'a rien imposé de plus).
Concernant la table d'hôtes, effectivement, il faut considérer que ce n'est pas une activité très rentable (en tant que telle) car tu fais peu de repas sur l'année, tu y passes beaucoup de temps pour un chiffre d'affaires généré relativement faible mais :
- la table d'hôtes permet de te démarquer de tes confrères aux alentours qui ne la font pas
- c'est un plus indéniable si la moindre gargote est à plus de 10 km de chez toi
- la table d'hôtes apporte une fréquentation supérieure à ceux qui ne la font pas (sources GDF)
Et dans mon cas particulier, j'adore cuisiner, donc ça serait vraiment dommage de me priver de ce plaisir là.
Alain
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bedalain



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MessageSujet: Re: questions!!   Mer 27 Juil 2011 - 13:46

Apparemment la formation pack HACCP est obligatoire pour les personnes qui ouvrent une table d'hôtes après le 1er mai 2009 d'après ce que j'ai lu sur ce forum. Mais qui propose cette formation? et à quel prix?
En ce qui concerne mon éventuelle future table d'hôtes, en hébergeant des personnes qui viendraient chez moi pour faire du sport, je pense plutôt proposer des repas très simples et adaptés et non pas une cuisine raffinée pour des amateurs de bonne bouffe et de produits du terroir
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