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 quelle galère

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Nico
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MessageSujet: quelle galère   Lun 6 Fév 2012 - 16:00

..pour trouver un artisan!!
je prévois de construire un batiment intégrant deux gites, en faisant faire le gros oeuvre mon pauvre dos et mon genou ne supportent plus les efforts gros chagrin gros chagrin
1ere demande de devis en septembre auprès de l'entreprise qui travaille souvent pour ma mère : plus de 3 mois pour avoir un devis. il parait qu'il avait des problèmes avec 2 de ses salariés. j'avais entendu dire que les travaux, c'est cher mais alors là... affraid affraid un exemple..juste pour faire livrer le béton pour la dalle (70m2 sur 10 cm), l'étaler et même pas le talocher = 2723€ HT près de 3300€ affraid affraid le béton est à 120€ ttc le m3 x 7 = 840€. Ils l'étalent avec un rateau à 1 dent ou quoi??
entre-temps, n'ayant pas de réponse, j'en contacte un autre du village, que je connais plutôt bien .il vient 1 semaine après. tout est ok, clair net et précis. 1 mois après, toujours pas de devis. J'appele..;j'ai son dessinateur qui me dit "pas au courant. on a tellement de demandes.." 3 semaines après, je passe à son bureau.."je ne vous oublie pas..." siffle 2 mois après..;rien.. membete et en sortant du resto la semaine dernière, il passe à côté de moi..grande tape sur l'épaule."ça va, Msieur Lutun??" Moi.....calme extérieur et à l'intérieur
entre-temps, un 3e maçon, recommandé par un membre de la famille
Il vient..pour moi c'est ok, je lui dis que je le recontacte dès l'obtention du permis et il me dit ok...je le rappele pour lui dire que le permis est déposé et que ça devrait être ok..."je suis occupé, vous pouvez me rappeler" qu'il me dit.. ok pas de problème..je rappele le lendemain...."je suis en voiture..vous pouvez me rappeler??" commence à membete pourquoi il décroche alors?? Suspect Suspect je rappele...répondeur . depuis 1 semaine ..pas de nouvelles!!!

Bref, si vous avez tout lu et merci
c'est courant comme situation?
j'envisage d'embaucher quelqu'un (enfin faut que je le trouve!!) en CESU ou déclaration à l'urssaf. Vous avez deja fait?
je ne trouve pas le coût horaire, charges comprises pour un salaire horaire de 10€ net, par exemple
il faut prendre des assurances complémentaires?
Merci pour votre aide car je tiens à ce projet et là, je comprends mieux pourquoi il y a autant de travail au afro

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Sylvie
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MessageSujet: Re: quelle galère   Lun 6 Fév 2012 - 16:04

Nico et ce n'est pas de chance pour une fois que tu t'étais décidé.. lol! lol!
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leyrisse



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MessageSujet: Re: quelle galère   Lun 6 Fév 2012 - 16:12

et oui, plus de 3 millions de chômeurs, jamais eu tant d'accès aux études et formations et pas d'artisans compétents (précision utile) disponibles à des prix normaux pour nous

j'attends le maçon (qui daigne me faire des devis) et dont je connais les compétences (meilleures que son caractère!!! siffle quoique depuis qu'il m'a vue faire le guignol sur ses échafaudages pour traiter mes avancées de toit à 10 mètres de hauteur, il se f.. moins de moi) ) il m'a dit qu'il venait en novembre pour des travaux de rénovation d'un mur qui penche du coté où il va tomber mais il pensait peut être novembre 2012?

je n'ai pas fini de payer la dernière facture en me disant que cela le motiverait à venir, même pas pale
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Madeline
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MessageSujet: Re: quelle galère   Lun 6 Fév 2012 - 16:15

Dommage qu'on ne soit pas à coté!! No

Ici depuis qu'on est arrivé on a du mal à trouver des clients pour mon ami maçon ......!! bon c'est vrai qu'il y a à faire ici! mais des petits chantiers en plus ça nous ferait du bien!!!

le monde est mal fait!!!! Sad

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MessageSujet: Re: quelle galère   Lun 6 Fév 2012 - 16:18

Sylvie a écrit:
Nico et ce n'est pas de chance pour une fois que tu t'étais décidé.. lol! lol!


Oui, je suis lent mais quand je suis décidé coq fier coq fier
à part ça, des avis, Sylvie, des infos qui pourraient m'aider siffle siffle
Françoise pour ton mur ? C'est vrai qu'en plus d'être dispo, il faut que l'artisan soit compétent? j'avais oublié ce détail siffle siffle

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MessageSujet: Re: quelle galère   Lun 6 Fév 2012 - 16:19

Madeline a écrit:
Dommage qu'on ne soit pas à coté!! No

Ici depuis qu'on est arrivé on a du mal à trouver des clients pour mon ami maçon ......!! bon c'est vrai qu'il y a à faire ici! mais des petits chantiers en plus ça nous ferait du bien!!!

le monde est mal fait!!!! Sad
C'est pas si loin. Il peut venir pour des cycles de quelques semaines Wink

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MessageSujet: Re: quelle galère   Lun 6 Fév 2012 - 16:59

Lutun Nicolas a écrit:
Sylvie a écrit:
Nico et ce n'est pas de chance pour une fois que tu t'étais décidé.. lol! lol!


Oui, je suis lent mais quand je suis décidé coq fier coq fier
à part ça, des avis, Sylvie, des infos qui pourraient m'aider siffle siffle

En fait tu aurais dû prévoir le coup et... chercher l'artisan pendant ta réflexion siffle siffle ça lui aurait donné un peu plus de temps pour se libérer mais maintenant comment veux-tu que je t'aide à autant de kms de toi Crying or Very sad lol! lol!
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MessageSujet: Re: quelle galère   Lun 6 Fév 2012 - 17:09

Dans un autre domaine - octobre 2010 - je fais ramoner la cheminée du salon et envisageant d'y installer un poele à l'automne 2011, je demande un devis à l'artisan sur place - il me le chiffre à peu près mais me promet de me l'envoyer par écrit - juin 2011 tjs rien - je le rappelle - oui oui me dit-il, j'ai eu bcp de travail (tant mieux pour lui c'est vrai que pour le ramonage c'était top) mais je vs l'envoie sous 3 semaines - fin juin, juillet et août tjs rien. Je rappelle qd même fin août - oui oui mon mari va vs le faire mais ns avons eu bcp de travail et puis des vacances un peu qd même car il est très fatigué - moi compréhensive - Ok pas de souci - je patiente encore. septembre tjs rien, début octobre je rappelle - oui vraiment je suis désolée - ns en avons parlé récemment il va vs le faire. Fin octobre tjs rien, je rappelle encore vers le 10 novembre et là la dame pas aimable du tout m'a envoyée bouler en me disant que NOn finalement il ne le ferait pas car il avait bcp trop de travail et qu'il était fatigué et que les clients étaient exigeants, etc etc !! J'étais plutôt déconfite - je lui ai fait juste remarquer qu'il devait bien se douter depuis plusieurs semaines, voir mois, qu'il ne me le ferait pas le devis et encore moins le tubage et la vente du pôele et que par et par honnêteté ou conscience professionnelle il aurait pu me le dire de suite et non pas me faire lanterner ainsi et me laisser ds la mouise un 15 novembre. De ce fait, n'étant plus à un mois près, je cherche un artisan qui me tube la cheminée après l'hiver et j'ai trouvé sur Internet un société spécialiste dans la vente des poeles qui livre et installe une fois le tubage fait. Ce sera donc pour l'automne prochain.
Dom
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MessageSujet: Re: quelle galère   Lun 6 Fév 2012 - 17:20

Dom a écrit:
Dans un autre domaine - octobre 2010 - je fais ramoner la cheminée du salon et envisageant d'y installer un poele à l'automne 2011, je demande un devis à l'artisan sur place - il me le chiffre à peu près mais me promet de me l'envoyer par écrit - juin 2011 tjs rien - je le rappelle - oui oui me dit-il, j'ai eu bcp de travail (tant mieux pour lui c'est vrai que pour le ramonage c'était top) mais je vs l'envoie sous 3 semaines - fin juin, juillet et août tjs rien. Je rappelle qd même fin août - oui oui mon mari va vs le faire mais ns avons eu bcp de travail et puis des vacances un peu qd même car il est très fatigué - moi compréhensive - Ok pas de souci - je patiente encore. septembre tjs rien, début octobre je rappelle - oui vraiment je suis désolée - ns en avons parlé récemment il va vs le faire. Fin octobre tjs rien, je rappelle encore vers le 10 novembre et là la dame pas aimable du tout m'a envoyée bouler en me disant que NOn finalement il ne le ferait pas car il avait bcp trop de travail et qu'il était fatigué et que les clients étaient exigeants, etc etc !! J'étais plutôt déconfite - je lui ai fait juste remarquer qu'il devait bien se douter depuis plusieurs semaines, voir mois, qu'il ne me le ferait pas le devis et encore moins le tubage et la vente du pôele et que par et par honnêteté ou conscience professionnelle il aurait pu me le dire de suite et non pas me faire lanterner ainsi et me laisser ds la mouise un 15 novembre. De ce fait, n'étant plus à un mois près, je cherche un artisan qui me tube la cheminée après l'hiver et j'ai trouvé sur Internet un société spécialiste dans la vente des poeles qui livre et installe une fois le tubage fait. Ce sera donc pour l'automne prochain.
Dom

tu es bien patiente!!!! moi j'appelle une fois, deux fois ..... et si toujours pas de réponse je vais voir ailleurs!!! il n'y en a pas qu'un quand même!!! si???? Idea Idea

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MessageSujet: Re: quelle galère   Lun 6 Fév 2012 - 17:21

nico ,puisque tu t'y connait et que tu vas y travailler quand même pourquoi tu n'engage pas quelqu'un
tu le déclares a l'urssaf je l'avais fait pour ma 1ere maison ,j'avais pris un maçon et un manœuvre (bon a la fin c'etait moi le manœuvre ,le maçon avait un caractère de cochon et plus personne ne voulait bosser avec lui)
a l'époque c’était 23% de charges sur le salaire , je te garantie que tu t'y retrouves et de plus ton maçon tu peux lui donner une bonne paye
rien que ce que tu économise sur la chape ça paye presque 1 mois de salaire


Dernière édition par masfontvert (helene) le Lun 6 Fév 2012 - 17:24, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: quelle galère   Lun 6 Fév 2012 - 17:22

c'est ce que j'allais te conseiller, Dom, de trouver un distributeur de poêle, qui te fera l'installation complète.
Alors, moi, pour les plombiers,
j'en ai un qui m'a fait toute l'installation de ma maison et des sanitaires de mes yourtes, ainsi que les 2 panneaux solaires
un second qui m'a installé 2 poêles à bois dans mes yourtes, et qui est revenu les installer correctement (il avait mis les tuyaux à l'envers) après 3 lettres AR et refus de payer un centime tant que l'installation ne serait pas conforme
un troisième pour mon poêle hydraulique (c'est le distributeur de la marque) et au bout de 20 SMS, il a consenti à venir faire l'entretien cette année
un 4ème qui m'a fait l'installation du 3ème poêle dans la yourte, qui m'a pris 1/2 moins cher que l'autre.
un 5ème qui fait les réparation chez mes locataires pour la plomberie et la chaudière gaz, mais n'assure pas l'entretien
un 6ème qui fait les réparations et l'entretien de la chaudière fuel de mes autres locataires
un 7ème qui fait l'entretien des chaudières gaz et qui fait les réparations mais seulement sur la chaudière basse condensation

Qui dit mieux ???
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MessageSujet: Re: quelle galère   Lun 6 Fév 2012 - 17:25

Que les plombiers c'est galére affraid
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MessageSujet: Re: quelle galère   Lun 6 Fév 2012 - 17:29

Nico ,vois aussi les auto entrepreneurs,ils sont souvent moins cher ,le seul prôbléme est qu'ils n'ont pas de garantie décennale (trop cher) il faut la prendre comme si tu construis toi même ,je t'enverrai bien Seb mais rien que de le nourrir il te couterai trop cher au fait ,ça ne le dérange pas de se déplacer dans toute la France (il est jeune et en profites pour découvrir le pays )
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MessageSujet: Re: quelle galère   Lun 6 Fév 2012 - 17:33

masfontvert (helene) a écrit:
Nico ,vois aussi les auto entrepreneurs,ils sont souvent moins cher ,le seul prôbléme est qu'ils n'ont pas de garantie décennale (trop cher) il faut la prendre comme si tu construis toi même ,je t'enverrai bien Seb mais rien que de le nourrir il te couterai trop cher au fait ,ça ne le dérange pas de se déplacer dans toute la France (il est jeune et en profites pour découvrir le pays )

oui et en plus exonérés de TVA! ce qui n'est pas négligeable!!!

c'est le cas de mon ami maçon.... Wink

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MessageSujet: Re: quelle galère   Lun 6 Fév 2012 - 17:37

Laughing ça me rappelle "bref" ton histoire... genre: "bref, je voulais faire des travaux" Laughing lol!
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MessageSujet: Re: quelle galère   Lun 6 Fév 2012 - 17:37

Sylvie a écrit:
Lutun Nicolas a écrit:
Sylvie a écrit:
Nico et ce n'est pas de chance pour une fois que tu t'étais décidé.. lol! lol!


Oui, je suis lent mais quand je suis décidé coq fier coq fier
à part ça, des avis, Sylvie, des infos qui pourraient m'aider siffle siffle

En fait tu aurais dû prévoir le coup et... chercher l'artisan pendant ta réflexion siffle siffle ça lui aurait donné un peu plus de temps pour se libérer mais maintenant comment veux-tu que je t'aide à autant de kms de toi Crying or Very sad lol! lol!
C'est vrai que dans tout mon baratin, je n'ai pas mis de dates Wink
Eh ben, en fait, j'ai fait exactement comme tu dis, maitresse number1 lol! Le 1er contact avec le premier artisan date de août 2011, en pleine réflexion Rolling Eyes . j'ai déposé le permis de construire le 13 janvier 2012

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MessageSujet: Re: quelle galère   Lun 6 Fév 2012 - 17:41

Madeline ,mon fils Sebastien pose ses cartes chez les marchands de materiaux (il faut faire copain /copains avec les commerciaux) et dans tous les commerces locaux ,n'hésites pas a parler de lui partout ou tu vas ,tends l'oreille dés qu'on parle travaux tu glisses une carte(gratuites chez vi.taprint tu verras qu'en peu de temps ça marche. du boulot il y en a n'oublies pas le cercle du 3eùme age les mémés ont souvent des petites réparations et elles ne trouvent personnes
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MessageSujet: Re: quelle galère   Lun 6 Fév 2012 - 17:55

masfontvert (helene) a écrit:
nico ,puisque tu t'y connait et que tu vas y travailler quand même pourquoi tu n'engage pas quelqu'un
tu le déclares a l'urssaf je l'avais fait pour ma 1ere maison ,j'avais pris un maçon et un manœuvre (bon a la fin c'etait moi le manœuvre ,le maçon avait un caractère de cochon et plus personne ne voulait bosser avec lui)
a l'époque c’était 23% de charges sur le salaire , je te garantie que tu t'y retrouves et de plus ton maçon tu peux lui donner une bonne paye
rien que ce que tu économise sur la chape ça paye presque 1 mois de salaire
Comme Aude, ce qui énerve, c'est qu'ils viennent voir et puis... plus rien!! en discutant avec ma , celle que Bernard trouve trop mignonne pour moi, , elle pense qu'ils sont curieux de savoir si ça va être un projet super rentable pour eux, si le gars s'y connait ou non (pour pouvoir y aller à l'embrouille au cas où... siffle ) et puis après ..ils choisissent parmi les différentes demandes pirat c'est peut-être une vision réductrice des pros du batiment... Rolling Eyes
hélène, c'est sur que c'est une solution qui me tente. Embaucher quelqu'un + un manoeuvre. je viens d'aller voir sur Le Bon Con (pas moi, hein!! quoique...) il y a bien une dizaine de gars qui proposent leurs services dans ce domaine dans un rayon de 30 kms. 1 seul auto entrepreneur et sinon des "paiements CESU, déclaration urssaf ou autres afro
tu parles de 23% sur le salaire. Brut, je suppose? pour que le gars ait 10€ net de l'heure par exemple, tu sais combien ça fait? et tu l'avais recruté comment? t'avais fait un contrat de travail? cdd? cdi?
Et le CESU, quelqu'un en utilse, pour avoir une idée du coût? j'ai vu que c'est normalement pour des petits travaux mais... siffle
Merci pour tous vos retours d'expérience

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MessageSujet: Re: quelle galère   Lun 6 Fév 2012 - 18:34

Pour le Cesu tu peux aller voir là http://www.cesu.urssaf.fr/, tu peux faire une simulation en fonction du salaire horaire que tu veux donner
Moi je paye ma femme de ménage comme cà depuis que l'association de réinsertion par laquelle je passais a fait faillite Shocked , je la paye 12€50 de l'heure mais je paye les charges sociales au forfait , c'est à dire sur le tarif mini , autour de 8 e l'heure , tu as le choix , charges sociales au réel ( en gros , presque qu'autant que le montant horaire ) ou au forfait

C'est ultra simple à la fois de faire la déclaration d'embauche et de payer les charges , mais je pense qu'il faut faire gaffe au type d'emploi , aide aux travaux type manoeuvre , p'têt bien , chef de chantier , je pense pas Laughing

Ce soir je chercherai mes montants que j'ai payé , "j'y vais et ch'te dis quoi " hein min copain ch'ti

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MessageSujet: Re: quelle galère   Lun 6 Fév 2012 - 18:40

Lutun Nicolas a écrit:
masfontvert (helene) a écrit:
nico ,puisque tu t'y connait et que tu vas y travailler quand même pourquoi tu n'engage pas quelqu'un
tu le déclares a l'urssaf je l'avais fait pour ma 1ere maison ,j'avais pris un maçon et un manœuvre (bon a la fin c'etait moi le manœuvre ,le maçon avait un caractère de cochon et plus personne ne voulait bosser avec lui)
a l'époque c’était 23% de charges sur le salaire , je te garantie que tu t'y retrouves et de plus ton maçon tu peux lui donner une bonne paye
rien que ce que tu économise sur la chape ça paye presque 1 mois de salaire
Comme Aude, ce qui énerve, c'est qu'ils viennent voir et puis... plus rien!!

Je n'arrive pas à trouver le post d'Aude par ici... scratch scratch siffle siffle lol! lol!
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MessageSujet: Re: quelle galère   Lun 6 Fév 2012 - 18:46

masfontvert (helene) a écrit:
Madeline ,mon fils Sebastien pose ses cartes chez les marchands de materiaux (il faut faire copain /copains avec les commerciaux) et dans tous les commerces locaux ,n'hésites pas a parler de lui partout ou tu vas ,tends l'oreille dés qu'on parle travaux tu glisses une carte(gratuites chez vi.taprint tu verras qu'en peu de temps ça marche. du boulot il y en a n'oublies pas le cercle du 3eùme age les mémés ont souvent des petites réparations et elles ne trouvent personnes

Vivi!! bien sur!! tout ça depuis le début!! + les petites annonces, gratuites et payantes....les affichettes chez les commerçants etc etc.......

Ça avait très vite marché dans le Gard, au bout de 2 mois, plein de contacts, de petits chantiers, puis le bouche à oreille, vu qu'il travaille très bien pour pas trop cher.....on a même retardé notre venue ici pour qu'il termine ses meilleurs clients, qui le pleurent encore!!! Crying or Very sad et qui vont venir nous voir d'ailleurs!! Wink
Mais ici!! rien de rien!! bizarre quand même....mais bon, il va prendre bientôt sa retraite..... Wink Wink

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MessageSujet: Re: quelle galère   Lun 6 Fév 2012 - 19:44

Nico
,oui contrat en cdd ,on avait fait sur 10mois ( il en a travaillé 6 mais comme ça il a eu droit au chômage ensuite ) tu vois le travail qu'il y à a faire et tu évalues le temps qu'il va falloir ,par contre je ne pense pas qu'un maçon travaillera pour 10€ de l'heure ou alors ce sera plutôt un bon manœuvre, de par chez nous un bon maçon c'est minimum 100/150€/jour comptes au mini 1500/1800 net /mois mais tu surveille bien le boulot mets les choses au clair dés le départ .
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MessageSujet: Re: quelle galère   Lun 6 Fév 2012 - 19:45

Pour faire " Bref" la situation est la même dans ma région

Trouver un maçon qui est compétent et que tu intéresses relève du cauchemar
Je partage complètement ta vision

J'ai passé une annonce sur le Coin coin et Embarassed pas mieux gros chagrin

Bon Nico tu gardes le moral hein coq fier

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MessageSujet: Re: quelle galère   Lun 6 Fév 2012 - 19:50

Lutun Nicolas a écrit:

qu'ils sont curieux de savoir si ça va être un projet super rentable pour eux, si le gars s'y connait ou non (pour pouvoir y aller à l'embrouille au cas où... siffle ) et puis après ..ils choisissent parmi les différentes demandes pirat c'est peut-être une vision réductrice des pros du batiment... Rolling Eyes

C'est à peu près ça

affraid
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MessageSujet: Re: quelle galère   Lun 6 Fév 2012 - 19:54

Pour le maçon, comme c'était un chantier bien particulier -monter de la brique monomur ne s'improvise pas - je suis allée voir Garandeau, qui avait fait une démo avec ce matériau. Ils m'ont donné plusieurs noms, et l'un d'eux a retenu mon attention.
J'ai demandé conseil à mon oncle, lui aussi maçon, qui m'a dit que c'était son pote (bon, mon oncle fait partie de la CIA, il faut lui soutirer chaque renseignement au compte-goutte).
J'ai eu de la chance sur ce coup-là.
Quant à l'électricien, je le connaissais pour lui avoir confié le chantier de 2 de mes maisons en loc, il est super maniaque, ce qui est une qualité pour un électricien.

J'en discute souvent avec les clients -pas mal ont un projet de construction ou de rénovation, ils ont partout le même souci.

Il faut que je recontacte mon électricien pour la cuisine d'été, il est déjà au courant par mon cousin, qui lui a fait faire récemment un travail (ça, c'est l'avantage quand on est du coin, pas besoin de portable, le tél arabe ça fonctionne très bien lol! ).



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quelle galère
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