Forum des gites et des chambres d'hotes en France
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| | spa + sauna | |
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Auteur | Message |
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yourtie actifs
Messages : 19537 Date d'inscription : 29/06/2009 Age : 31 Localisation : Salignac/Charente Charente-Maritime
| Sujet: Re: spa + sauna Dim 10 Mar 2019, 08:51 | |
| Tu sais, des futurs projets pharaoniques émis par de doux rêveurs, on en voit passer plusieurs par mois par ici... Isa, relativement nouvelle dans l'activité pourtant, a tout compris et elle prend le temps de te l'expliquer. Le spa est un concept facile, à la mode, mais finalement peu porteur (c'est à dire que l'investissement et les charges de fonctionnement ne seront jamais compensé par l'apport supplémentaire de CA). Les clients se déplaceront pour d'autres raisons que pour le Spa, et quoique tu envisages, les hôtels feront mieux de toute façon, plus grand, plus luxueux, mieux équipé, avec du personnel... Mieux vaut se concentrer sur les vraies valeurs des CH: accueil, convivialité,, personnalisation du service, qualité du petit-déj, fait maison ou de façon artisanale, avec du choix et une jolie présentation, chambre spacieuse,, meublée avec goût et sobriété (éviter d'y entasser ses collections personnelles de poupées, vaches, grenouilles...), avec une salle de bain immaculée, fonctionnelle et si possible spectaculaire, un joli cadre (pour Isa, Guérande intra muros)... |
| | | StéphaneetAndrea actifs
Messages : 246 Date d'inscription : 15/12/2018 Age : 45 Localisation : Ouanne 89560
| Sujet: Re: spa + sauna Dim 10 Mar 2019, 09:07 | |
| - yourtie a écrit:
- Tu sais, des futurs projets pharaoniques émis par de doux rêveurs, on en voit passer plusieurs par mois par ici...
Isa, relativement nouvelle dans l'activité pourtant, a tout compris et elle prend le temps de te l'expliquer. Le spa est un concept facile, à la mode, mais finalement peu porteur (c'est à dire que l'investissement et les charges de fonctionnement ne seront jamais compensé par l'apport supplémentaire de CA). Les clients se déplaceront pour d'autres raisons que pour le Spa, et quoique tu envisages, les hôtels feront mieux de toute façon, plus grand, plus luxueux, mieux équipé, avec du personnel... Mieux vaut se concentrer sur les vraies valeurs des CH: accueil, convivialité,, personnalisation du service, qualité du petit-déj, fait maison ou de façon artisanale, avec du choix et une jolie présentation, chambre spacieuse,, meublée avec goût et sobriété (éviter d'y entasser ses collections personnelles de poupées, vaches, grenouilles...), avec une salle de bain immaculée, fonctionnelle et si possible spectaculaire, un joli cadre (pour Isa, Guérande intra muros)... Merci Néfertiti... euh Yourtie je voulais dire Je suis entièrement d'accord avec toi et Isa pour ce qui est des valeurs... etc... l'espace-détente n'est qu'une partie de notre projet et n'enlève rien AMHA à l'essence de notre projet maison d'hôtes et peut être compatible. La première phase des travaux est bien la maison et le jardin. Bon dimanche à tous. |
| | | David actifs
Messages : 4722 Date d'inscription : 13/10/2017 Localisation : Aix en Provence
| Sujet: Re: spa + sauna Dim 10 Mar 2019, 09:43 | |
| L'essence des maisons c'est vrai pour celles qui sont installées, et qui peuvent fidéliser la dessus, mais les nouvelles maisons qui se lancent ans cette jungle, sans aucune valeur ajoutée, ni réputation, n'arriveront jamais a sortir du lot. Je trouve que le SPA est une bonne idée pour attirer rapidement plus de monde surtout quand on se lance au contraire. A l'heure ou on choisi sa maison d'hotes sur un catalogue virtuel très fourni, on coche des cases. Et beaucoup cochent la case SPA. Si tu n'en a pas, tu ne sors pas.
Mon idée c'est de commencer doucement avec hammam + sauna, il est apparu que c'est encore moins cher que je ne le pensais, je peux m'en tirer pour 7500€ les 2. Avec les aménagements accessoires, déco de la pièce, le projet tourne a 12000€ clé en mains. Rien de pharaonique ni de fou. La piscine intérieure suivra après SI cette première tranche a fonctionné.
Sur une maison louée pour 15, on brasse des sommes plus importantes, c'est remboursé en 3 ans si je loue 1 semaine de plus par an. Ce sera certainement le cas sans forcer. Peut etre qu'en CH avec des prix a la nuitée plus faible, la rentabilité sera plus longue a atteindre.
J'ajoute que cela engendre des frais, diminue donc mon impot sur l'année, et potentialise la valeur de mon bien en aménageant un espace actuellement vide. Au dela de ces considérations, c'est aussi un plaisir personnel d'améliorer et d'aménager sa maison, qui sera aussi ma seule retraite.
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| | | yourtie actifs
Messages : 19537 Date d'inscription : 29/06/2009 Age : 31 Localisation : Salignac/Charente Charente-Maritime
| Sujet: Re: spa + sauna Dim 10 Mar 2019, 11:10 | |
| David, une piscine couverte chauffée est un +, hors de portée de la plupart des CH, le spa bof bof - perso, on a loué dans un petit hôtel en Catalogne il y a 3 ans, on a utilisé la piscine chauffée avec délectation pendant plus d'1 heure, le jaccuzzi 10 mins, le sauna 5 mns... Et la plupart des clients qui venaient appréciaient la piscine en y passant 15 mins... Ce qui nous a séduit dans cet hôtel c'est la qualité du petit-déj (le patron nous demandait chaque matin comment on voulait nos oeufs, faisait cuire du bacon, la proprio préparait 3 ou 4 sortes de gâteaux, achetait des croissants, brioches, et plusieurs sortes de pains au boulanger chaque matin, mettait des yaourts, de la chacuterie... bref on y passait 1 heure le matin en papotant avec eux. l'accueil de la proprio, chaleureux, souriant...qui nous a donné des tas de conseil de visite, a réservé pour nous des entrées à la Segrada Familia... Ce qui a fait que nous n'y sommes pas retournés, c'est que ce petit bijou était à 9 kms de la mer et de la petite cité balnéaire où nous voulions profiter du front de mer, des petits restos... à pied
Donc, pour qu'une MH ait une chance de fonctionner, revenons aux fondamentaux, l'emplacement, l'accueil, le petit-déj... et ensuite si le budget s'y prête et si on n'a plus de solutions pour augmenter le CA hors saison, on se penche sur des équipements coûteux, fragiles et sources de problèmes
David, ton calcul d'une semaine supplémentaire par an pour amortir ton équipement et tes charges liées me semble bien optimiste... |
| | | scrat actifs
Messages : 12228 Date d'inscription : 25/08/2013 Age : 61 Localisation : Au pays des Brebis pas de Candie !
| Sujet: Re: spa + sauna Dim 10 Mar 2019, 12:42 | |
| J'ose plus argumenter. Corinne à PARFAITEMENT résumé mon opinion.. Emplacement + professionalisme dans la gestion + qualité de la prestation. |
| | | David actifs
Messages : 4722 Date d'inscription : 13/10/2017 Localisation : Aix en Provence
| Sujet: Re: spa + sauna Lun 11 Mar 2019, 15:02 | |
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| | | Isa actifs
Messages : 2807 Date d'inscription : 15/02/2016 Age : 56 Localisation : Guerande
| Sujet: Re: spa + sauna Lun 11 Mar 2019, 18:19 | |
| - David a écrit:
- C'est pas parce que tu as un SPA que tu oublies ces fondamentaux là, que ton hospitalité est pourrie, et que ton petit dej est baclé avec des produits casino sous plastique
Personne n’a dit cela David Moi je dis seulement qu’avant d’ouvrir son activité, laissons un peu de temps pour voir si « la mayonnaise va prendre » je prends mon cas, je voulais au tout début de notre achat miser à fond sur une deco plutôt haut de gamme, mais comme je suis une angoissée j’avais peur que notre activité ne fonctionne pas (j’ai stressé en fait pour rien) donc nous avons fait avec les moyens du bord, maintenant nous pourrions rempiler à notre goût, sauf qu’en 2021 nous arrêtons l’activité et nous vendons. Donc reprenons le concept du SPA c’est exactement la même chose, pourquoi ne pas attendre, tout en gardant l’espace prévu pour plus tard... Quand un client part de chez toi, il doit se rappeler que ta literie est excellente ainsi que le petitdej. Nous avons investi dans une literie haut de gamme, des sur matelas venant d’Italie et 2 différents oreillers, La literie est primordiale, quand tu dors mal dans un lit tu passes une mauvaise journée le lendemain, je peux te dire que j’ai le droit chaque matin à des compliments et le petit dej de mon mari est plébiscité ( dixit avis bkk) bon je sais que j’écris des romans c’est simplement pour te faire comprendre les priorités |
| | | David actifs
Messages : 4722 Date d'inscription : 13/10/2017 Localisation : Aix en Provence
| Sujet: Re: spa + sauna Lun 11 Mar 2019, 18:32 | |
| Je suis d'accord avec tout ce que vous dites en fait car ça n'est pas incompatible avec un SPA. On trouve des SPA a 3000€, ça ne me semble pas un investissement pharaonique, au contraire, si cela permet a la clientèle de venir lors de ton lancement. Mais oui il faut les fondamentaux aussi, l'idée ce n'est pas de les oublier et de se reposer uniquement sur le SPA. J'ajoute que la demande évolue et que ca me semble difficile de se lancer aujourd'hui sans avoir aiguisé ses armes et en se contentant de fournir hospitalité, chaleur humaine,.. Je ne suis pas sur que cela suffise. Vous n'êtes pas représentatifs de la demande d'aujourd'hui (malheureusement) : vous connaissez le boulot, les travers es clients et vous ne recherchez pas cela. Mais les lambdas réservent en un clic via internet, cochent des cases pour te sélectionner, et veulent des prestations pour un prix ; pour choisir ils ont des milliers de chambres d'hotes avec une offre complètement saturée. L'hospitalité, la gentillesse, tout cela on ne peut pas en faire la démonstration si on est noyés dans cette masse et que personne ne tombe sur ton annonce toute fraiche.
Enfin on ne sera pas d'accord, personnellement ce n'est pas fait, mais quand ce sera fait je m'engage a revenir en discuter afin de comparer avant / après, c'est ce qui sera intéressant.
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| | | France Admin
Messages : 13402 Date d'inscription : 20/01/2009 Localisation : Savoie
| Sujet: Re: spa + sauna Lun 11 Mar 2019, 18:43 | |
| - David a écrit:
- Vous n'êtes pas représentatifs de la demande d'aujourd'hui (malheureusement) : vous connaissez le boulot, les travers es clients et vous ne recherchez pas cela.
+10000000000 - David a écrit:
- Mais les lambdas réservent en un clic via internet, cochent des cases pour te sélectionner, et veulent des prestations pour un prix ; pour choisir ils ont des milliers de chambres d'hotes avec une offre complètement saturée. L'hospitalité, la gentillesse, tout cela on ne peut pas en faire la démonstration si on est noyés dans cette masse et que personne ne tombe sur ton annonce toute fraiche.
+100000000 aussi, même si les avis (quand on en a) permettent de refléter l'humain. et même nous les dinosaures on doit s'adapter sous peine de crever.. |
| | | Isa actifs
Messages : 2807 Date d'inscription : 15/02/2016 Age : 56 Localisation : Guerande
| Sujet: Re: spa + sauna Lun 11 Mar 2019, 18:52 | |
| - David a écrit:
- Vous n'êtes pas représentatifs de la demande d'aujourd'hui (malheureusement) : vous connaissez le boulot, les travers es clients et vous ne recherchez pas cela. Mais les lambdas réservent en un clic via internet, cochent des cases pour te sélectionner, et veulent des prestations pour un prix ; pour choisir ils ont des milliers de chambres d'hotes avec une offre complètement saturée. L'hospitalité, la gentillesse, tout cela on ne peut pas en faire la démonstration si on est noyés dans cette masse et que personne ne tombe sur ton annonce toute fraiche.
Enfin on ne sera pas d'accord, personnellement ce n'est pas fait, mais quand ce sera fait je m'engage a revenir en discuter afin de comparer avant / après, c'est ce qui sera intéressant.
on n’est pas représentatifs de la demande !! Excuse-moi Bon je vais jouer à ma bourgeoise ( c’est pour toi Isabelle de normandie) mon mari et moi sommes des anciens professionnels du tourisme, je suis allée dans de magnifiques endroits luxueux, je côtoie toujours ce monde et quand nous partons en vacances nous avons nos exigences, je n’irai certainement pas dans un gîte avec des copains sauf si quelqu’un est là pour nous préparer nos repas et faire le ménage. La clientèle haut de gamme c’est tout sauf en gîte sans personnel |
| | | yvon* actifs
Messages : 6383 Date d'inscription : 11/03/2011 Age : 73 Localisation : pyrenees orientales
| Sujet: Re: spa + sauna Lun 11 Mar 2019, 19:04 | |
| - Isa a écrit:
- ... La clientèle haut de gamme c’est tout sauf en gîte sans personnel
+10 Entièrement d'accord avec Isa. AMA tu dois aussi réfléchir à une prestation hôtelière si tu vises cette niche, c'est même un impératif. |
| | | Isa actifs
Messages : 2807 Date d'inscription : 15/02/2016 Age : 56 Localisation : Guerande
| Sujet: Re: spa + sauna Lun 11 Mar 2019, 19:10 | |
| Petit oubli de ma part, j’avais omis que tu es à Aix en Provence donc pour toi la question ne se pose même pas concernant avoir une piscine, je te rappelle comme j’ai pu l’écrire auparavant dans un de tes posts que toute ma famille du côté paternel est du Var (st Maximin et Aix) bouches du Rhône ( c’est pas une référence oui je sais ) Alpes Maritimes ( St Jean Cap Ferrat) avoir une piscine où SPA n’est pas un luxe c’est simplement logique normal |
| | | Isa actifs
Messages : 2807 Date d'inscription : 15/02/2016 Age : 56 Localisation : Guerande
| Sujet: Re: spa + sauna Lun 11 Mar 2019, 19:24 | |
| - yvon* a écrit:
- Isa a écrit:
- ... La clientèle haut de gamme c’est tout sauf en gîte sans personnel
+10 Entièrement d'accord avec Isa. AMA tu dois aussi réfléchir à une prestation hôtelière si tu vises cette niche, c'est même un impératif. Merci Yvon tu as exactement compris ce que je voulais dire |
| | | isabelle actifs
Messages : 19126 Date d'inscription : 14/05/2009 Age : 59 Localisation : Normandie
| Sujet: Re: spa + sauna Lun 11 Mar 2019, 21:03 | |
| - France a écrit:
- et même nous les dinosaures on doit s'adapter sous peine de crever..
+1000 |
| | | isabelle actifs
Messages : 19126 Date d'inscription : 14/05/2009 Age : 59 Localisation : Normandie
| Sujet: Re: spa + sauna Lun 11 Mar 2019, 21:05 | |
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| | | les4saisons actifs
Messages : 4544 Date d'inscription : 02/08/2008 Localisation : Orbey, Alsace
| Sujet: Re: spa + sauna Lun 11 Mar 2019, 21:32 | |
| - David a écrit:
- On trouve des SPA a 3000€, ....
A ce prix là, tu as un SPA chinois.... et la qualité qui va avec. On en reparlera quand tu auras la première panne !!! |
| | | Parfum d' azur Admin
Messages : 7229 Date d'inscription : 03/11/2010 Localisation : Côte d'Azur
| Sujet: Re: spa + sauna Lun 11 Mar 2019, 21:37 | |
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| | | StéphaneetAndrea actifs
Messages : 246 Date d'inscription : 15/12/2018 Age : 45 Localisation : Ouanne 89560
| Sujet: Re: spa + sauna Lun 11 Mar 2019, 21:43 | |
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| | | Parfum d' azur Admin
Messages : 7229 Date d'inscription : 03/11/2010 Localisation : Côte d'Azur
| Sujet: Re: spa + sauna Lun 11 Mar 2019, 22:07 | |
| Meuh non , la Puisaye c'est pas humide , ca fait juste chplouch chplouch Désolée, j'en garde vraiment pas un bon souvenir mais j'ai pas le gout exclusif |
| | | Parfum d' azur Admin
Messages : 7229 Date d'inscription : 03/11/2010 Localisation : Côte d'Azur
| | | | David actifs
Messages : 4722 Date d'inscription : 13/10/2017 Localisation : Aix en Provence
| Sujet: Re: spa + sauna Mar 12 Mar 2019, 00:40 | |
| - Isa a écrit:
on n’est pas représentatifs de la demande !! Excuse-moi Bon je vais jouer à ma bourgeoise ( c’est pour toi Isabelle de normandie) mon mari et moi sommes des anciens professionnels du tourisme, je suis allée dans de magnifiques endroits luxueux, je côtoie toujours ce monde et quand nous partons en vacances nous avons nos exigences, je n’irai certainement pas dans un gîte avec des copains sauf si quelqu’un est là pour nous préparer nos repas et faire le ménage. La clientèle haut de gamme c’est tout sauf en gîte sans personnel je ne disais pas du tout cela sur un ton condescendant. Ce que je veux dire c'est qu'en tant que pros, sur ce forum, nous ne reflétons pas la clientèle que nous retrouvons sur rbb, book, ou dans les coffrets cadeaux, pour ne citer qu'elle. La nouvelle clientèle 2.0 n'est plus focalisée sur cette recherche la et profite d' une surenchère d'offres pour en avoir plus... Ce plus, c'est souvent le fameux SPA ou la baignoire balnéo,. Par ailleurs le SPA ne me semble pas haut de gamme et exclusivement destiné a une clientèle fortunée. Il y a des CH très minimalistes qui proposent cet équipement et ça se démocratise. Mon avis c'est qu'en restant cantonné aux valeurs de la chambre d'hotes tradi, sans tenir compte de ces évolutions 2.0 et de la demande qui va avec, ce sera bien difficile pour celui qui va se lancer dans cette jungle ou la guerre est déjà rude... D'ailleurs yourtie est un exemple avec ces yourtes, c'est aussi une manière de s'adapter a la nouvelle demande qui vise à avoir quelque chose de différent, d'atypique, ou des équipements en plus qu'on a pas forcément a la maison. Les gens veulent désormais une "expérience", un moment détente qu'ils ne peuvent pas vivre chez eux. Il reste la clientèle tradi pure et dure mais je ne suis pas du tout certain qu'elle soit majoritaire et en me lançant aujourd'hui, ce ne serait pas mon coeur de cible. |
| | | Lara actifs
Messages : 8836 Date d'inscription : 06/09/2013 Age : 75 Localisation : Cestayrols, Tarn
| Sujet: Re: spa + sauna Mar 12 Mar 2019, 07:14 | |
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| | | les4saisons actifs
Messages : 4544 Date d'inscription : 02/08/2008 Localisation : Orbey, Alsace
| Sujet: Re: spa + sauna Mar 12 Mar 2019, 07:48 | |
| C'est vrais qu'actuellement c'est la mode des SPA, mais il ne faut sous estimé le coût en euros et en heures de travail d'un tel équipement. Même en prenant une bonne marque américaine, les SPA portable restent fragile et ne sont pas fait pour un utilisation publique.
Davis, imagine 10 à 15 personnes se baigné dans 1000 litres d'eau... c'est pas possible de garder un qualité d'eau correcte, surtout si tu n'es pas là pour contrôle à chaque usage le taux de chlore. Je parle pas de dégradation possible qui vont faire exposer ton budget fonctionnement. Si tu veux vraiment un SPA, fais en un en dur comme une piscine avec filtre à sable et pompe doseuse de chlore, mais le prix est relativement élevé, à moins de le faire en autoconstruction. |
| | | yourtie actifs
Messages : 19537 Date d'inscription : 29/06/2009 Age : 31 Localisation : Salignac/Charente Charente-Maritime
| Sujet: Re: spa + sauna Mar 12 Mar 2019, 08:26 | |
| David, je te remercie, mais implanter mes yourtes ne sont pas venues d'un effet de mode, bien au contraire, quand l'idée a germé dans mon esprit en 2005, ce n'était vraiment pas une idée à la mode, au contraire, la plupart des gens pensaient que ces habitats s'adressaient aux descendants des bitniks, de marginaux élevant des chèvres sur le plateau du Larzac et pas du tout à une clientèle familiale... Et sache que depuis, j'ai été copiée maintes fois dans mon coin mais fondamentalement, je me suis distinguée par -mon emplacement, à 15-20mins de l'A10, entre 2 villes attractives au niveau tourisme, à 1 heure des plages, et à la fois en rase campagne, au calme avec vue sur le vignoble - mon accueil (même les plus atroces avis reconnaissent ma convivialité) - mon petit-déjeuner fait maison apporté en chambre ou en yourte - le fait qu'il y ait une salle d'eau privée par yourte, à quelques mètres (pour mes concurrents, c'est salle d'eau spartiate commune à 100 mètres au moins)
Donc, le concept atypique seul n'aurait pas suffi, vu la concurrence voisine.
Certains me demandent si j'ai une piscine - je ne leur réponds même plus, ils veulent un camping avec des animations, le contraire de chez moi.
Et si mes yourtes avaient été difficiles d'accès, avec un petit-déj sous cellophane et un accueil minimaliste, je n'aurais pas eu rand-monde... |
| | | David actifs
Messages : 4722 Date d'inscription : 13/10/2017 Localisation : Aix en Provence
| Sujet: Re: spa + sauna Mar 12 Mar 2019, 08:59 | |
| Je ne disais pas cela de manière pérorative, je trouve qu'il faut savoir s'adapter pour se distinguer et survivre, même si tu n'as pas suivi une mode tu as été novatrice et a apporté quelque chose de différent malgré tout.
Concernant l'emplacement, ce qui était vrai en 2005 ne me semble plus du tout vrai en 2019... C'est quoi un bon emplacement aujourd'hui ? Une zone ultra touristique ? Certainement pas (plus !)
Je parle de ce que je connais bien, le centre ville piéton de Aix, le st graal touristique. Tu fais une recherche pour y séjourner, c'est complètement saturé, chaque mois il y a encore et encore de nouvelles annonces (a ce sujet la réforme 2019 de télé transmission au fisc semble n'avoir rien changé au contraire même) Il faudrait etre fou pour se lancer dans cet emplacement qui n'arrive déjà pas à absorber l'offre actuelle. C'est mort. Par contre il est judicieux de se lancer un peu plus loin, en jouant sur la proximité de Aix sans ses nuisances, le calme de la campagne - et surtout avec moins de concurrence. En plus dès que tu quittes Aix c'est deux fois moins cher a l'achat. C'est aussi cette demande 2.0 qui de plus en plus cherche des endroits méconnus, sortir des sentiers battus, qui se vante d'aller a contre courant du tourisme de mase tout en réservant sur book ou rbb. Le centre ville de Aix, trop banal, trop connu, par contre la petite maison dans les bois un peu bobo écolo à 20km d' Aix avec un lama qui débroussaille, c'est porteur. Donc bien malin qui saura définir un bon emplacement ou non, car aujourd'hui les nouveaux arrivants qui tirent leur épingle du jeu sont parfois dans des endroits improbables, en tous cas je ne crois plus aux zones touristiques telles qu'on les connaissait avant qui sont saturées. |
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| Sujet: Re: spa + sauna | |
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