coupe-circuit

Je pensais être tranquille ce weekend sans client; Bah raté

Me voilà en pleine action de dépannage électrique.
Ce matin je lance les 2 lave-linge pour faire descendre la pile de linge sale. 1 heure plus tard je vais récupérer les draps lavés. Que nenni, les 2 machines sont arrêtées : pas de son, pas d'image, pas d'électricité.
"tiens, me dis-je, ça a disjoncté. Bah pas grave je vais réenclencher et roule Mimile"

NB, pour la bonne compréhension du gag : la buanderie est au 2ème étage, le tableau électrique est au rdc. Entre les 2, y a 40 marches.

En effet un coupe-circuit s'est déclenché. D'un geste sûr je réenclenche et je remonte relancer les lave-linge. Sauf que le coupe-circuit a sournoisement attendu que je sois dans l'escalier pour se re-déclencher. En arrivant au 2ème je constate l'absence de vie dans ces machines.

Je pointe aussitôt un doigt accusateur sur le plus vieux des lave-linge (au point que le couvercle se désagrège peu à peu sous l'effet de la rouille) et le débranche. Tiens voilà pour toi !  

Et donc : descente, réenclenchement (1 minute d'attente quand même, au cas où), remontée...
Horreur et putréfaction ! Ca a encore déclenché

Comme mes petits soucis de santé me laissent autant de souffle qu'un asthmatique qui carburerait à 5 paquets de clope par jour, j'ai besoin d'une petite pause avant de recommencer les petites expériences d'électricité.
Voilà pourquoi je suis venu vous raconter tout ça. Ca passe le temps... ça me repose...  

Tout de même (on finit par apprendre de ses erreurs) j'ai débranché tous les appareils sur cette ligne. Ca fait quand même 2 lave-linge, 1 sèche linge, 1 centrale de repassage, 1 machine à coudre, 1 lampe et 1 téléphone.

Qui c'est qui va s'amuser cet après-midi à remonter l'escalier, rebrancher les appareils un à un, descendre vérifier le coupe-circuit, remonter vérifier les machines... etc, etc... ?

Y a des jours comme ça... Tu sens que c'est pas ton jour
Il pluviote, il neigeotte, il fait froid... D'accord, c'était pas un jour pour sortir, mais quand même ! J'aurais bien fait d'autres trucs plus fun et plus pépère.

Bon. Faut que j'y retourne

lexter a écrit:

2 lave-linge, 1 sèche linge, 1 centrale de repassage, 1 machine à coudre, 1 lampe et 1 téléphone.

Tous réunis, ils seront moins ch..... qu'un couple venu avec un CC complètement dépité de l'utiliser par un temps aussi pourri. Positivons !
Et vous les affricains, la BMW sur la neige, ça ne glisse pas trop ?

C'est ce que j'allais dire....vous ne pouvez pas faire ça à 2, un en haut, l'autre en bas avec les portables pour communiquer???

Bah oui bien sûr. C'est bien comme ça qu'on a fait, au final.

J'ai commencé tout seul paske Béa est un peu HS à cause d'une grippe ; elle s'est levée plus tard, après que j'aie posté mon histoire.

On a fini, chacun à un étage, téléphone en main.
Et là j'ai pu trouver le coupable : un bornier de raccordement fondu.

Mais l'histoire était plus rigolote racontée comme ça

Ah les pbs elec dans les vieilles baraques, tout un roman
Nos soucis avec la BMW dans les congères. C'est l'électronique qui gere la répartition du couple entre les 4 roues... En conditions extrême ça Surfe un peu mais ca decroche pas, ni ne ralenti cest bluffant. Bon on a trouvé la robe c'était l'objectif avec fifille, la météo on a fait avec. Veve l'aventure.

lexter a écrit:

Mais l'histoire était plus rigolote racontée comme ça

je me suis bien marrée et je t'imaginais en plus avec le chat dans les pattes, s'il te suit encore partout. Bises à Béatrice

lexter a écrit:

Mais l'histoire était plus rigolote racontée comme ça

je confirme... je lisais avec délectation pour connaitre la suite ..

Avec cet air réjoui, c'est sûr qu'elle a dû se régaler, cette petite.

Suite et fin des aventures du petit électricien :
Les coupables étaient (comme il se doit) cachés dans un boîtier planqué derrière les toilettes (où est la souplesse de mes 20 ans...   )

Voilà la photo des coupables



Borniers remplacés, affaire réglée. Maintenant, sieste

lexter a écrit:

Borniers remplacés, affaire réglée. Maintenant, sieste

Ou que j'aime pas cette surcharge dans une boite de dérivation...  ... Normalement ça disjoncte au tableau depuis longtemps et tu as repéré l'appareil en default ? 
T'as pas un fusible par appareil ? Car si ça a surchauffe dans ta boite cest qu'il y a un bug....

il y a une surchauffe sur la phase et le neutre de gauche. combien d'ampères tires tu sur ces fils en 2.5² et quel est la longueur du fil . pour info jusqu'à 25 m de longueur c'est 25 ampères maxi et 5700 watts maxi sous reserve d'avoir un fusible de 25 a en général c''est du 16 ou 20 ampères. il y a aussi un mélange de 2.5² en arrivée et deux de 1.5² en départ , étonnant...
attention au risque d'incendie sur les lignes anciennes prévues pour 1 appareil il y a 30 ans et qui en supporte éventuellement 3 ou 4 maintenant

scrat a écrit:

Ou que j'aime pas cette surcharge dans une boite de dérivation...  ... Normalement ça disjoncte au tableau depuis longtemps et tu as repéré l'appareil en default ? 
T'as pas un fusible par appareil ? Car si ça a surchauffe dans ta boite cest qu'il y a un bug....

Oui bien sûr ça disjonctait au tableau. C'est précisément ça qui m'a alerté.
Ca a fonctionné parfaitement car les premières fois, ça disjonctait après 20-30 sec ; puis quelques secondes, et ensuite c'était immédiat. c'est un 20 A, et tous calculs faits, ça tire 15 A max si pleine charge

Ceci dit, ça m'inquiète pas plus que ça. Ces borniers modernes sont hyper pratiques mais parfois un fil mal engagé se rétracte et la surface de contact diminuant, ça commence à chauffer. Et comme c'est cumulatif plus ça chauffe, plus le contact se dégrade, etc...

J'ai vu ça couramment quand je bossais sur des équipements militaires, où pourtant la qualité de la connectique est très élevée.  Mais parfois il y a un sertissage pas top, une soudure collée...
Parfois ça révèle une faiblesse de conception, ou une mauvaise utilisation.
Anecdote : A cette époque un copain m'a raconté qu'il vendait à l'armée de l'air des retrofit sur des câbles. Pas juste des câbles genre 220V comme à la maison, hein : du câble à 50 conducteurs avec de la puissance, du signal faible, de la haute fréquence. Bref un bazar compliqué à faire fonctionner sans interférences. (Ca s'appelait un SDAP, je crois. Yvon, si tu passes par là...)
Le retrofit consistait à défaire le câble, remplacer certains fils, dont les plus fragiles, et reformer le câble, changer les connecteurs,  refaire les connexions, ...
Je sais pas combien était vendu le retrofit (cher, sûrement), mais faut savoir que c'était dû à une utilisation particulière : les militaires avaient la fâcheuse habitude de haler le truc (une grosse remorque de quelques centaines de kilos, je pense) par le câble électrique pour les derniers mètres jusqu'à l'avion plutôt que de pousser la remorque ou accrocher un câble de traction...

j'ai déplacé les posts dans la catégorie "électricité", pour pas encombrer

Bravo pour ton coup d'oeil, Yvon.
Il y a en effet un branchement en 1.5² sur un circuit en 2.5² (*). Et c'est moi le coupable !

La boîte de connexion est dans les toilettes... Où il manquait un éclairage. J'ai fait mon feignant et installé au plus simple un câble pour alimenter une applique via un interrupteur. Une chtite ampoule LED de 6 W... c'est pas ça qui allait déstabiliser la ligne, hein ?

Sauf que c'est probablement là que j'ai commis l'erreur : fil mal inséré dans le bornier, et voilà. Merci à mon arthrose qui me rend maladroit comme c'est pas permis

Bon... Ca aura tenu 7 ans ; c'est pas catastrophique

(*) Ben oui, c'est pas explicitement interdit par la norme (enfin, je crois) mais comme les circuits "éclairage" et "puissance" doivent être en 1.5² et 2.5² respectivement, ce genre de mélange n'est pas franchement conforme

Non ce n'est pas autorisé. Théoriquement une lumière est protégée par un 10 ampères max.
Il est obligatoire d'avoir des circuits lumières séparés.

Ayant travaillé dans le domaine, je pense comme Yvon, tes deux fils (bleu et rouge en 2,5) ont bien morflés d'une surchauffe électrique ... c'est pas bon, l'isolant est maintenant bien abîmé et risque de se défaire ... je pense que la puissance demandé est trop importante, il faudrait que tu les touches si ça disjoncte encore une fois pour savoir si ils sont pas trop bouillant ? !! (coupe le courant avant de toucher !!

lexter a écrit:

Je pensais être tranquille ce weekend sans client; Bah raté

Me voilà en pleine action de dépannage électrique.
Ce matin je lance les 2 lave-linge....

Tout de même (on finit par apprendre de ses erreurs) j'ai débranché tous les appareils sur cette ligne. Ca fait quand même 2 lave-linge, 1 sèche linge, 1 centrale de repassage, 1 machine à coudre, 1 lampe et 1

Je ne fais que te relire et je confirme que tu tires beaucoup trop de puissance sur cette ligne attention danger d'incendie.tu tires avec 2 lave-linges en fonctionnement simultanément entre 4
À 6000 watts ,un sèche linge 2 à 3000 watts. Une centrale de repassage 1500 à 2000 watts une machine à coudre  150 watts et 1 téléphone et ta lumière=0
Je confirme que tu es largement hors normes.et au delà des 15 ampères rien que pour tes deux machines à laver simultanément il serait prudent d'être en 6 carré

Deuxième règle il est obligatoire d'avoir une ligne spécialisée par lave linge . Si ça brûle ton assureur pourrait tiquer.

Troisième règle. Il est interdit de repiquer une ligne de lumière sur une ligne de prises

Cette ensemble explique la surchauffe au point de connections ,je pense que ton arthrose n'y est pour rien.

Je m'y connais un peu en électricité. 20  maisons environ faites ou refaites entièrement tout seul avec à chaque fois le passage du consuel et je puis te confirmer qu'il contrôle tous les détails pour un privé du moins au début.

Lors de notre incendie mon assureur m'avait demandé la fiche du consuel.

Un homme averti en vaut deux. une femme trois, c'est une loi comme disait Philippe Soler. Si tu ne veux pas tout refaire oublie d'en parler à ton épouse.

L'important qu'elle que soit la norme c'est que les disjoncteurs (ou fusibles) soit bien calibré suivant le diamètre du fil.
1,5mm² --> 10 ampères (2400W)
2,5mm² --> 16 ampères (3840W)
6,0mm² --> 32 ampères (7680W)

Oups Bernard 
On fait un peu les emmerdeurs de service... 
Mais c'est pour ton bien...
Je suis un peu comme Yvon niveau "Expérience"..
Je crains tellement les incidents electriques que je mets hors circuit plein d'appareils quand on s'absente. 

J'arrive un peu tard mais perso, je n'aime pas ce type de connectique et je préfère de loin les bons vieux dominos. Coup de bol que ça n'ait pas été à l'origine d'une incendie. J'ai connu ça une année après que j'ai démarré la Cognée, un départ de feu sur le boitier de raccordement EDF (à l'extérieur de la maison). C'est les techniciens d'Enedis qui sont intervenus. Chapeau les mecs, ils travaillent sous tension !

scrat a écrit:

Oups Bernard 
On fait un peu les emmerdeurs de service... 
Mais c'est pour ton bien...
Je suis un peu comme Yvon niveau "Expérience"..
Je crains tellement les incidents electriques que je mets hors circuit plein d'appareils quand on s'absente. 

Mais non, mais non. Tout va bien, ça m'emm... pas du tout

Je sais fort bien que ce truc n'est pas idéal (c'est le moins qu'on puisse dire ).
Mais si j'avais eu des inquiétudes cet incident suffirait à les dissiper : la sécurité a parfaitement rempli son office, et le coupe-circuit a coupe-circuité comme il fallait.

Reste que oui, y a un peu trop de charge ([Mode cafteur:ON] si tu arrives à convaincre Béa de pas faire fonctionner toutes les machines en même temps, déjà que les faire fonctionner seulement en heures creuses, c'est pas gagné... [mode cafteur: OFF]) et c'est pas bien de mixer puissance et éclairage.

J'ai pas vraiment d'autre solution. Idéalement faudrait tirer une voire deux nouvelles lignes depuis le RdC jusqu'au 2ème... Joli chantier en perspective surtout avec les murs que j'ai.

La bonne nouvelle, c'est que j'aurai tout le loisir cet été de surveiller ça de près et piloter moi-même les machines. Faut positiver

bon j'ai pas tout compris à ce charabia technique, mais là je me dis que ce fofo est décidément une mine d'or d'entraide!

Bonjour,
Il faut aussi faire attention, tous les borniers à connexion rapides ne supportent pas les differences de diamètre de fils. (ici 1.5 et 2.5).
Je n'utilise pas de sous marque, ce sont des lamelles qui retiennent les fils et le fait de retirer ou remettre les fils peuvent abimer ses lamelles.
J'ajoute que sur certaines sous marque, quand on insère les fils, ceux ci partent de travers dans le bornier.
Tu as eu de la chance les feux électriques peuvent se propager très vite. Ici le plastique a fondu, tout aurait pu bruler et là les disjoncteurs ne servent pas