![Forum des gites et des chambres d'hotes en France](https://i.servimg.com/u/f37/09/00/89/40/bannie10.jpg)
Forum des gites et des chambres d'hotes en France
386365 messages déposés à ce jour sur ce forum de propriétaires de gites et chambres d'hotes
|
| | Les modérateurs | |
|
+7Odette yourtie francoise.lemonnier@yahoo isa-alsace masfontvert (helene) melinda charles 11 participants | |
Auteur | Message |
---|
Invité Invité
![Les modérateurs - Page 2 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Les modérateurs Lun 30 Mai 2011 - 18:01 | |
| - charles a écrit:
- Fred a écrit:
- Avoir l'idée (comme l'indique Corto et comme le feraient d'autres ose-je croire) que l'avis éventuellement contradictoire des autres modos empêche un modo de prendre une décision tout seul me donne une relative confiance dans la capacité de chaque modo à modérer
Fred,
D'accord en ce qui concerne le "raisonnement". Cependant, le fait qu'aucun modérateur n'intervienne jamais seul, en "mettant de côté", temporairement (dans l'urgence) les messages agressifs, diffamants ou portant un jugement de valeur à l'endroit d'un membre, est, à mon avis, révélateur de véritables dysfonctionnements. Pas sûr que la démocratie s'en porte mieux...
Charles ouais....je me sens un peu visé par ce soit disant manque de réactivité, vu que je suis le premier à avoir réagi sur ce post incriminé... à vrai dire tout ces débats sur cette file et ailleurs commencent à me gonfler un peu..... pour parler clair il y a un conflit latent et larvé à coup de sous entendus, de croche pattes etc.... entre Delphine et Laurent depuis pas mal de temps déjà.... Que ce désaccord latent s'exprime enfin au grand jour, plutôt qu'à coup de mp entre les uns et les autres dans la mesure ou les limites raisonnables ( qui selon moi n'ont pas été franchi par le message de Laurent qui ne faisait que percer l'abcès d'une situation devenue douloureuse: c'est toujours un peu violent) ne m'a pas choqué.. inutile non plus de se faire des montagnes de coups de gueules spontanées ou d'humeur des gens du forum.... Que les rancœurs s'expriment et après basta!!! en général entre gens sensés et raisonnables et quand personne s'en mêle...une fois que les deux ont percé leur abcès...les choses s'arrangent.... ça ne s'envenime que sous l'impulsion des partisans ou de ceux qui ne peuvent s'empêcher de commenter et/ou de déterrer des vieux posts polémiques qui n'ont plus d'intérêt. même en tant que modérateur... je ne me sens pas obligé d'avoir un avis et de devoir agir dès qu'un membre exprime de la rancœur vis à vis d'un autre... avertir... m'a semblé suffisant... je ne suis pas non plus un maître d'école dans une cour de récréation... et aucun des modérateurs... j'ai d'ailleurs l'impression que la plupart d'entre nous sommes plus volontiers du côté des écoliers volages qui jouent dans la cour que du côté de ceux qui la surveille. Voilà pour l'explication... et afin d'éviter toutes dérives, je ferme ce post...
Dernière édition par tykern le Lun 30 Mai 2011 - 18:19, édité 1 fois |
| ![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | | charles actifs
![actifs actifs](https://2img.net/i/itest/ranks/stars/stars6.gif)
![charles](https://2img.net/u/3215/20/02/85/avatars/50-30.jpg)
Messages : 7574 Date d'inscription : 04/11/2008 Localisation : ici...ou ailleurs
![Les modérateurs - Page 2 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Les modérateurs Lun 30 Mai 2011 - 18:12 | |
| Corto,
Il n'était pas question uniquement de cette "altercation". Je trouve que dernièrement, d'autres interventions, auraient dû être modérées...et les personnes en question n'était pas partie prenante. Pourtant, certaines ont toute ma sympathie....
Charles |
| ![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | | francoise.lemonnier@yahoo actifs
![actifs actifs](https://2img.net/i/itest/ranks/stars/stars6.gif)
![francoise.lemonnier@yahoo](https://2img.net/u/3215/20/02/85/avatars/4-49.jpg)
Messages : 5104 Date d'inscription : 28/02/2008 Localisation : Ile de France, 95
![Les modérateurs - Page 2 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Les modérateurs Lun 30 Mai 2011 - 18:16 | |
| moi non plus je ne l'avais pas pris pour corto et j'avais même trouvé son petit mot très bien........... mais y'a quand même eu surenchère pas facile!! www.Bandb-paris-lescoteaux.Com |
| ![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | | charles actifs
![actifs actifs](https://2img.net/i/itest/ranks/stars/stars6.gif)
![charles](https://2img.net/u/3215/20/02/85/avatars/50-30.jpg)
Messages : 7574 Date d'inscription : 04/11/2008 Localisation : ici...ou ailleurs
![Les modérateurs - Page 2 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Les modérateurs Lun 30 Mai 2011 - 19:14 | |
| |
| ![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | | Odette actifs
![actifs actifs](https://2img.net/i/itest/ranks/stars/stars6.gif)
![Odette](https://2img.net/u/3215/20/02/85/avatars/36-20.jpg)
Messages : 9807 Date d'inscription : 13/06/2008 Localisation : Plougasnou
![Les modérateurs - Page 2 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | | ![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | | masfontvert (helene) actifs
![actifs actifs](https://2img.net/i/itest/ranks/stars/stars6.gif)
![masfontvert (helene)](https://2img.net/u/3215/20/02/85/avatars/20-29.jpg)
Messages : 6590 Date d'inscription : 14/04/2008 Age : 67 Localisation : Senas-13-Provence
![Les modérateurs - Page 2 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Les modérateurs Lun 30 Mai 2011 - 23:39 | |
| pas facile tout ça et ça dépend aussi de l’état d'esprit de celui qui lit ,malgré les smileys ,on a pas toujours le mot juste ou juste la bonne lecture , il y a des choses qui me "choquent" et d'autres ou je ne vois pas de mal malgré que l'on nous le signale,c'est pour ça qu'il y a plusieurs modos car chacun d'entre nous a sa sensibilité.
|
| ![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | | Invité Invité
![Les modérateurs - Page 2 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Les modérateurs Lun 30 Mai 2011 - 23:59 | |
| Mort à la censure ! Toute vérité est bonne à dire ! Seule la diffamation, les insultes (injures raciales, homophobes, sexistes, et les très grossières) devraient être bannies. Du bizounours virtuel dans un monde réel de brutes ne transformera ce monde de brutes qu'en monde de brutes hypocrites et frustrées. Et la seule hypocrisie acceptable à mes yeux, est celle que l'on utilise pour ne pas blesser un ami ou un proche. A vous de voir si les membres de forum rentrent dans ces catégories. |
| ![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | | masfontvert (helene) actifs
![actifs actifs](https://2img.net/i/itest/ranks/stars/stars6.gif)
![masfontvert (helene)](https://2img.net/u/3215/20/02/85/avatars/20-29.jpg)
Messages : 6590 Date d'inscription : 14/04/2008 Age : 67 Localisation : Senas-13-Provence
![Les modérateurs - Page 2 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Les modérateurs Mar 31 Mai 2011 - 10:01 | |
| - H5N1 a écrit:
- Mort à la censure !
Et la seule hypocrisie acceptable à mes yeux, est celle que l'on utilise pour ne pas blesser un ami ou un proche. A vous de voir si les membres de forum rentrent dans ces catégories. pour moi oui car j'ai rencontré pas mal d'entre eux et voila presque 3 ans que l'on se côtoie journaliérement ,on a pas mal de choses en commun ne serait ce que notre activité je suis aussi un peu d'accord avec toi tout ce qui ne sort pas fait du mal a celui qui ne le dit pas,mais il n'est pas nécessaire de le mettre en public donc un minimum de censure s'impose sinon c'est l'anarchie. |
| ![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | | Sylvie actifs
![actifs actifs](https://2img.net/i/itest/ranks/stars/stars6.gif)
![Sylvie](https://2img.net/u/3215/20/02/85/avatars/22-60.jpg)
Messages : 15399 Date d'inscription : 17/04/2008 Age : 66 Localisation : Charente-Maritime entre La Rochelle et Rochefort
![Les modérateurs - Page 2 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Les modérateurs Mar 31 Mai 2011 - 10:26 | |
| - H5N1 a écrit:
- Mort à la censure !
Toute vérité est bonne à dire ! Seule la diffamation, les insultes (injures raciales, homophobes, sexistes, et les très grossières) devraient être bannies. Du bizounours virtuel dans un monde réel de brutes ne transformera ce monde de brutes qu'en monde de brutes hypocrites et frustrées. Et la seule hypocrisie acceptable à mes yeux, est celle que l'on utilise pour ne pas blesser un ami ou un proche. A vous de voir si les membres de forum rentrent dans ces catégories. Vive la liberté d'expression ![cheers](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_cheers.png) mais... avec quelques limites quand même ![Laughing](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_lol.gif) Je rejoins tout à fait Charles quand il dit : - charles a écrit:
Il y a "prise de bec" et "prise de bec". En effet, au décours d'un débat, on peut être en désaccord...et ce n'est pas un problème. Est, à mon sens inacceptable le fait d'ouvrir spécifiquement des topics dans le but de "régler ses comptes". L'est aussi le fait de "polluer" un débat avec de petites remarques acerbes n'ayant pas trait directement avec le dit débat. Quand il y a opposition d'idées, il se conçoit parfaitement que les esprits puissent s'échauffer. Mais une agression personnelle de but en blanc (même si elle n'est ni raciale, ni homophobe, ni sexiste, et ni très grossière), si on laisse faire, cela devient un forum de règlement de comptes.. |
| ![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | | charles actifs
![actifs actifs](https://2img.net/i/itest/ranks/stars/stars6.gif)
![charles](https://2img.net/u/3215/20/02/85/avatars/50-30.jpg)
Messages : 7574 Date d'inscription : 04/11/2008 Localisation : ici...ou ailleurs
![Les modérateurs - Page 2 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Les modérateurs Mar 31 Mai 2011 - 18:11 | |
| Bonjour,
Je crois que je vais prendre un peu de recul...quelques jours et je reviendrais.
A bientôt.
Charles |
| ![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | | la BDR actifs
![actifs actifs](https://2img.net/i/itest/ranks/stars/stars6.gif)
![la BDR](https://2img.net/u/3215/20/02/85/avatars/46-97.jpg)
Messages : 5748 Date d'inscription : 22/09/2008 Localisation : Gorges du Verdon
![Les modérateurs - Page 2 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Les modérateurs Dim 5 Juin 2011 - 12:23 | |
| |
| ![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | | la BDR actifs
![actifs actifs](https://2img.net/i/itest/ranks/stars/stars6.gif)
![la BDR](https://2img.net/u/3215/20/02/85/avatars/46-97.jpg)
Messages : 5748 Date d'inscription : 22/09/2008 Localisation : Gorges du Verdon
![Les modérateurs - Page 2 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Les modérateurs Dim 5 Juin 2011 - 18:11 | |
| - charles a écrit:
Les modérateurs ne devraient pas non plus avoir à se justifier...ils font leur boulot, c'est tout. Qu'ils "discutent" entre eux...normal. Mais pourquoi accepter que des "membres" les mettent en cause (en tant que modérateurs, dans cette fonction)? Là aussi, une intervention rapides des modérateurs permettrait de conserver une ambiance bien plus agréable.
Charles je suis d'accord avec ça, mais il y a 2 personnes dans chaque modérateur, et on devrait pouvoir faire la différence ? !! Corto (par exemple) parle en son nom, et quand il doit intervenir en tant que modo, change son avatar, met "modérateur" et il dit se qu'il a à dire... ce que je trouve normal... Corto en son nom, peut avoir à se justifier (pour moi) c'est une personne comme une autre, et il peut se tromper et on peut le reprendre ... Et oui quand il change de casquette là c'est normal, il parle pour le forum et on doit le respecter ... Euh, j'ai pris Corto pour l'exemple ![Les modérateurs - Page 2 366954](/users/3215/20/02/85/smiles/366954.gif) mais je n'ai rien à lui reprocher, je trouve qu'il a bien agi et son discours à ce moment fut tres bon Mais c'est un des seuls, qui change tres bien son avatar, quand il change de casquette |
| ![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | | charles actifs
![actifs actifs](https://2img.net/i/itest/ranks/stars/stars6.gif)
![charles](https://2img.net/u/3215/20/02/85/avatars/50-30.jpg)
Messages : 7574 Date d'inscription : 04/11/2008 Localisation : ici...ou ailleurs
![Les modérateurs - Page 2 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Les modérateurs Dim 5 Juin 2011 - 18:23 | |
| Laurent,
Désolé...je ne comprends pas. Corto change son avatar lorsqu'il change de casquette?
Charles |
| ![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | | la BDR actifs
![actifs actifs](https://2img.net/i/itest/ranks/stars/stars6.gif)
![la BDR](https://2img.net/u/3215/20/02/85/avatars/46-97.jpg)
Messages : 5748 Date d'inscription : 22/09/2008 Localisation : Gorges du Verdon
![Les modérateurs - Page 2 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Les modérateurs Dim 5 Juin 2011 - 18:27 | |
| Oui, c'est un des seul (je crois) Soit il a son nom avec sa photo (sous la neige actuellement) soit il prend "modérateur" avec pas de photo ou un oeil quand il parle en tant que modo.. |
| ![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | | charles actifs
![actifs actifs](https://2img.net/i/itest/ranks/stars/stars6.gif)
![charles](https://2img.net/u/3215/20/02/85/avatars/50-30.jpg)
Messages : 7574 Date d'inscription : 04/11/2008 Localisation : ici...ou ailleurs
![Les modérateurs - Page 2 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Les modérateurs Dim 5 Juin 2011 - 18:31 | |
| - BASTIDE DU ROUSSET 04 a écrit:
- Oui, c'est un des seul (je crois)
Soit il a son nom avec sa photo (sous la neige actuellement) soit il prend "modérateur" avec pas de photo ou un oeil quand il parle en tant que modo.. Donc, je n'ai rien compris au fonctionnement. Je pensais, bêtement, que le pseudo "modérateurs" étaient utilisé par l'ensemble des modérateurs, justement pour "donner du poids" à des décisions prises en commun... Perso, lorsque ce pseudo est utilisé, je ne sais pas qui se cache derrière. Charles |
| ![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | | francoise.lemonnier@yahoo actifs
![actifs actifs](https://2img.net/i/itest/ranks/stars/stars6.gif)
![francoise.lemonnier@yahoo](https://2img.net/u/3215/20/02/85/avatars/4-49.jpg)
Messages : 5104 Date d'inscription : 28/02/2008 Localisation : Ile de France, 95
![Les modérateurs - Page 2 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Les modérateurs Dim 5 Juin 2011 - 18:32 | |
| |
| ![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | | charles actifs
![actifs actifs](https://2img.net/i/itest/ranks/stars/stars6.gif)
![charles](https://2img.net/u/3215/20/02/85/avatars/50-30.jpg)
Messages : 7574 Date d'inscription : 04/11/2008 Localisation : ici...ou ailleurs
![Les modérateurs - Page 2 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Les modérateurs Dim 5 Juin 2011 - 18:34 | |
| |
| ![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | | Invité Invité
![Les modérateurs - Page 2 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Les modérateurs Dim 5 Juin 2011 - 18:35 | |
| Petite explication sur les avatars des modos ![Very Happy](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_biggrin.png) : il y a un seul avatar pour "moderateurs", tous les 6 nous passons par le même, ce peut être n'importe lequel d'entre nous. Devinez qui écrit à cet instant ![Wink](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_wink.gif) C'est moi ![lol!](https://2img.net/i/fa/i/smiles/lol.gif) |
| ![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | | la BDR actifs
![actifs actifs](https://2img.net/i/itest/ranks/stars/stars6.gif)
![la BDR](https://2img.net/u/3215/20/02/85/avatars/46-97.jpg)
Messages : 5748 Date d'inscription : 22/09/2008 Localisation : Gorges du Verdon
![Les modérateurs - Page 2 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Les modérateurs Dim 5 Juin 2011 - 19:00 | |
| - charles a écrit:
Je pensais, bêtement, que le pseudo "modérateurs" étaient utilisé par l'ensemble des modérateurs, justement pour "donner du poids" à des décisions prises en commun... Perso, lorsque ce pseudo est utilisé, je ne sais pas qui se cache derrière.
Charles Oui, mais cela arrive de reconnaitre la personne qui ecrit en tant que Modo, et certain l'utilise plus que d'autre |
| ![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | | charles actifs
![actifs actifs](https://2img.net/i/itest/ranks/stars/stars6.gif)
![charles](https://2img.net/u/3215/20/02/85/avatars/50-30.jpg)
Messages : 7574 Date d'inscription : 04/11/2008 Localisation : ici...ou ailleurs
![Les modérateurs - Page 2 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Les modérateurs Dim 5 Juin 2011 - 19:02 | |
| - BASTIDE DU ROUSSET 04 a écrit:
- charles a écrit:
Je pensais, bêtement, que le pseudo "modérateurs" étaient utilisé par l'ensemble des modérateurs, justement pour "donner du poids" à des décisions prises en commun... Perso, lorsque ce pseudo est utilisé, je ne sais pas qui se cache derrière.
Charles Oui, mais cela arrive de reconnaitre la personne qui ecrit en tant que Modo, et certain l'utilise plus que d'autre Bon, j'abdique... Je n'ai pas de super-pouvoirs. A+ charles |
| ![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | | la BDR actifs
![actifs actifs](https://2img.net/i/itest/ranks/stars/stars6.gif)
![la BDR](https://2img.net/u/3215/20/02/85/avatars/46-97.jpg)
Messages : 5748 Date d'inscription : 22/09/2008 Localisation : Gorges du Verdon
![Les modérateurs - Page 2 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Les modérateurs Dim 5 Juin 2011 - 19:05 | |
| - charles a écrit:
Les modérateurs ne devraient pas non plus avoir à se justifier...ils font leur boulot, c'est tout. Qu'ils "discutent" entre eux...normal. Mais pourquoi accepter que des "membres" les mettent en cause (en tant que modérateurs, dans cette fonction)? Là aussi, une intervention rapides des modérateurs permettrait de conserver une ambiance bien plus agréable.
Charles mais les administrateurs ont 'ils la même aura pour toi ? sont 'ils eux aussi au dessus de nous ?? je note souvent des abus de pouvoir de certains |
| ![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | | charles actifs
![actifs actifs](https://2img.net/i/itest/ranks/stars/stars6.gif)
![charles](https://2img.net/u/3215/20/02/85/avatars/50-30.jpg)
Messages : 7574 Date d'inscription : 04/11/2008 Localisation : ici...ou ailleurs
![Les modérateurs - Page 2 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Les modérateurs Dim 5 Juin 2011 - 19:11 | |
| - BASTIDE DU ROUSSET 04 a écrit:
- charles a écrit:
Les modérateurs ne devraient pas non plus avoir à se justifier...ils font leur boulot, c'est tout. Qu'ils "discutent" entre eux...normal. Mais pourquoi accepter que des "membres" les mettent en cause (en tant que modérateurs, dans cette fonction)? Là aussi, une intervention rapides des modérateurs permettrait de conserver une ambiance bien plus agréable.
Charles mais les administrateurs ont 'ils la même aura pour toi ? sont 'ils eux aussi au dessus de nous ??
je note souvent des abus de pouvoir de certains Désolé, Laurent. Je dois être dans un mauvais jour, je ne comprends pas non plus. |
| ![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | | Invité Invité
![Les modérateurs - Page 2 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Les modérateurs Dim 5 Juin 2011 - 19:47 | |
| Question: ce sujet est visible par tous? donc par des clients, hôtes, gitois....? Le Quidam naïf qui est passé et qui a vu de la lumière
|
| ![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | | charles actifs
![actifs actifs](https://2img.net/i/itest/ranks/stars/stars6.gif)
![charles](https://2img.net/u/3215/20/02/85/avatars/50-30.jpg)
Messages : 7574 Date d'inscription : 04/11/2008 Localisation : ici...ou ailleurs
![Les modérateurs - Page 2 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Les modérateurs Dim 5 Juin 2011 - 20:20 | |
| - Brigitte R. a écrit:
- Question: ce sujet est visible par tous? donc par des clients, hôtes, gitois....?
Le Quidam naïf qui est passé et qui a vu de la lumière
Oui, bien sûr. |
| ![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | | Sylvie actifs
![actifs actifs](https://2img.net/i/itest/ranks/stars/stars6.gif)
![Sylvie](https://2img.net/u/3215/20/02/85/avatars/22-60.jpg)
Messages : 15399 Date d'inscription : 17/04/2008 Age : 66 Localisation : Charente-Maritime entre La Rochelle et Rochefort
![Les modérateurs - Page 2 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Les modérateurs Dim 5 Juin 2011 - 20:22 | |
| - Brigitte R. a écrit:
- Question: ce sujet est visible par tous? donc par des clients, hôtes, gitois....?
Le Quidam naïf qui est passé et qui a vu de la lumière
Exact sujet visible de tous, peut-être donc à déplacer, mais en même temps, sur le net tout finit par se savoir... Quant à l'emploi du pseudo "modérateurs" c'est vrai qu'il avait été décidé de l'utiliser pour modérer d'une façon collégiale. Perso si je modère de mon propre chef, j'oublie d'utiliser ce pseudo mais je ne pense pas que cela ait une importance capitale, la modération a lieu et au moins les gens savent qui a modéré. Car j'ai déjà lu que certains se plaignaient de ne pas savoir qui intervenait sous le nom de modérateurs, donc en fait, on ne sait jamais comment faire pour faire au mieux. |
| ![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | | Contenu sponsorisé
![Les modérateurs - Page 2 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Les modérateurs ![Les modérateurs - Page 2 Icon_minitime](https://2img.net/i/fa/subsilver/icon_minitime.gif) | |
| |
| ![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | | | Les modérateurs | |
|
| Permission de ce forum: | Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
| |
| |
| |
|