Camille projet en Bretagne

Il y avait quelqu'un ici qui avait une piscine naturelle, mais il ne vient plus depuis longtemps et je ne sais pas si il a toujours ces gîtes et CH. C'était la jument verte.

Les piscines naturelles n'ont clairement pas pris, ca a été une mode éphémère il y a 10 ans avec de très mauvais retours. Le bilan écologique est catastrophique au final

Citation :

Le bilan écologique est catastrophique au final

Quels sont tes arguments pour affirmer cela ? Ce n'est pas parce que c'est un peu complexe à entretenir en période de forte chaleur que cela a un impact écologique catastrophique Quand les températures redescendent, l'équilibre revient. C'est la base des écosystèmes qui sont des systèmes dynamiques et qui s'adaptent et évoluent avec le temps.

Quand le bassin est perturbé, on ne s'y baigne pas, c'est tout. C'est clairement pas un problème pour nous.
Ca le serait si je le proposais à une clientèle qui paie pour ça.

moi ma piscine naturelle et sauvage je l'adore...................elle est fraiche et pour moi c'est top, tout comme lorsque je me baigne dans la manche    

Fait attention l'eau est verte tu devras rajouter qqs galets de chlore pour la sauver!

yvon* a écrit:

Fait attention l'eau est verte tu devras rajouter qqs galets de chlore pour la sauver!

devant chez moi elle est transparente jusqu'a ce que le chien saute et se baigne, que les enfants fassent les fous ...

bon en ce moment il fait frais pour se baigner

moulin.du.barthas@wanadoo a écrit:

Citation :

Le bilan écologique est catastrophique au final

Quels sont tes arguments pour affirmer cela ?       Ce n'est pas parce que c'est un peu complexe à entretenir en période de forte chaleur que cela a un impact écologique catastrophique   Quand les températures redescendent, l'équilibre revient. C'est la base des écosystèmes qui sont des systèmes dynamiques et qui s'adaptent et évoluent avec le temps.  Quand le bassin est perturbé, on ne s'y baigne pas, c'est tout. C'est clairement pas un problème pour nous.
Ca le serait si je le proposais à une clientèle qui paie pour ça.

Je me suis beaucoup renseigné car j'étais vraiment intéressé, je trouve que ca allait bien chez moi en plus.
L'argument de vente n'est pas du tout de dire "vous vous baignez que quand c'est possible" ça c'est ce que personne ne veut puisqu'on se baigne quand il fait chaud et que l'eau est chaude, ils revendiquent au contraire que tu te baignes plus que dans une piscine normale, que c'est régulé naturellement etc.. Ca coute très cher, c'était plus cher qu'une vraie piscine.
Les retours sur les forums spécialisés sont mauvais. D'ailleurs les boites ont toutes fermé par ici.

Tu ne développes aucun élément concernant le catastrophisme du bilan écologique  seulement du bilan économique .
J'étais étonné  que le bilan ÉCOLOGIQUE soit catastrophique car à Dourgne il y a un lagunage totalement naturel pour les égouts du village ,dans le dernier bassin on pourrait se baigner et l'eau part à la rivière.
Je le connais bien, j'étais voisin car il a été créé sur nos anciennes terres  vendues à la mairie.  J'avais qqs craintes concernant les odeurs et la faune mais c'est une véritable réussite. La nature recycle très bien la me..e et tous les saletés jetées aux egouts.pourquoi pas l'eau de bain.
Les piscines naturelles qui ne fonctionnent pas ont à mon avis un pb de conception. de quantité d'eau.de délais du cycle et de surface pour le recyclage par les plantes ou si tu le préfères de sur-exploitation.

Lis bien, Isabelle rajoute que ce serait gênant si elle la proposait à une clientèle qui paye pour ça.

Je suis d'accord avec ta conclusion à éviter pour les gîtes.j'avais aussi étudié succintement  le pb car près de nos chalets il y a un ruisseau dont je pensais pouvoir exploiter l'eau  ainsi en été.  J'ai laissé tomber rapidement  car je manquais de surface malgré  nos 3500 m2 de terrain, impossible de rajouter une piscine naturelle et de recycler l'eau ainsi.

J'ai aussi tenté le jaccusi c'est le même pb de recyclage de l'eau à trop haute température et sur-exploitation.  A proscrire à mon avis pour les gîtes.  Le mien a fini sa vie découpé à la tronçonneuse pour le sortir de la pièce dans laquelle on l'avait  installé. On l'avait installé  lors de la restauration de la ferme en passant par le toit. Je sais aussi faire de mauvais choix, je préfère partager ma mauvaise expérience .

yvon* a écrit:

J'ai aussi tenté le jaccusi c'est le même pb de recyclage de l'eau à trop haute température et sur-exploitation.  A proscrire à mon avis pour les gîtes.  Le mien a fini sa vie découpé à la tronçonneuse pour le sortir de la pièce dans laquelle on l'avait  installé. On l'avait installé  lors de la restauration de la ferme en passant par le toit. Je sais aussi faire de mauvais choix, je préfère partager ma mauvaise expérience .

J'avais aussi un spa et je confirme que c'est galère. Il était à extérieur donc pas eu besoin de le découper pour le sortir. Je l'ai revendu sur leb0nc0ln.

non seulement, les bassins naturels sont incompatibles avec "l'exigence d'un client qui paye", mais comme je l'ai écrit plus haut, il faut être conscient des risques induits à l'augmentation (de plus en plus fréquentes) des températures...

les cyanobactéries sont loin d'être un détail négligeable. (le chlore a au moins ce mérite là), les cyanos peuvent tuer les gens, pas seulement rendre malades les plus fragiles, les femmes enceintes, et/ou les animaux de compagnie qui les accompagnent.

Si on veut être sérieux, il faut constamment surveiller  (je sais via le dirlo de notre centre aquatique, qu'est un pote, qu' à chaque hausse de température en été, l'équipe "flippe grâve" et n'hésite plus à interdire le bassin, aux risques encourus... ils sont régulièrement briefés par l'ARS)

David a aussi raison sur un point, ça a été un gadget marketing écolo, au début, et lancé à grand renfort de communication "green wash"..à la mode.
Mais à l'utilisation , beaucoup sont déçus, et l'utilisent peu (..dans tous les cas, moins qu'une piscine conventionnelle). Les plus francs le reconnaissent.
Par ici, aussi, rares sont les professionnels qui en installent encore.

Comme je l'ai écrit plus haut, ce peut être un bon "décoratif" de jardin floral, qui donnera un sujet de discussion avec les bobos écolos de passage.

Mais l'utilisation "piscine" permanente n'étant pas garantie, ce sera immanquablement une source de problèmes avec les clients (et quelques avis bien degueus en perspective)

AMHA Spa et jacuzzi, spa de nage, avec ou sans contre courant, sont autant d'autres "équipements confort" à ne garder qu'en utilisation perso-privé ...pas en clientèle. (sauf pour les centres de thalasso, où les règles d'hygiène sont ultra respectées, avec des vidages à chaque client, des recyclage ultra-perfectionnés pour rester économiquement viable, etc...un vrai travail de Pro : certainement pas applicable à une CH ou un Gite)

c'est un crève cœur pour les amoureux de baignades et spas comme moi mais ce n'est plus possible, le monde a changé.

autant pour le proprio le sujet économique est souvent le poit de décision et là dessus, rares sont les équipements qui sont rentables. sauf à acheter le spa gonflable, ou la piscine hors sol mais bon là, en terme de qualité on est loin des standards recherchés par les clients.

pour des équipements qualitatifs d'accueil semi collectif, entre la piscine à 40K€ et le spas pas très loin de ça, ajouté le coût de l'entretien, faut vraiment que ça en vaille la peine. et avec l'épée de Damoclès de l'interdiction d'utilisation d'eau qui planera chaque année sur plusieurs régions.

faut faire le constat d'un monde qui va changer fortement et nos habitudes le devront aussi.

les4saisons a écrit:

Charmant a écrit:

Rien ne changera, jamais ! On va tous crever de chaud à +4°, et pis c'est tout !

Ça fait plus de 20 ans que l'on nous raconte la même chose...... on aurai dû déjà crever de chaud depuis longtemps !!!
Rappelez-vous ce que l'on nous disait pendant la canicule de 2003...... dans 10 ans........... aucun catastrophe 20 ans après !!!

Aucune catastrophe ?
Entre inondations et périodes de sécheresses répétées, les extinctions de masse de certains insectes, et j'en passe. Ou bien le ton que tu as utilisé était ironique ou bien tu vis en dehors du monde ?

Lala67 a écrit:

les4saisons a écrit:

Charmant a écrit:

Rien ne changera, jamais ! On va tous crever de chaud à +4°, et pis c'est tout !

Ça fait plus de 20 ans que l'on nous raconte la même chose...... on aurai dû déjà crever de chaud depuis longtemps !!!
Rappelez-vous ce que l'on nous disait pendant la canicule de 2003...... dans 10 ans........... aucun catastrophe 20 ans après !!!

Aucune catastrophe ?
Entre inondations et périodes de sécheresses répétées, les extinctions de masse de certains insectes, et j'en passe. Ou bien le ton que tu as utilisé était ironique ou bien tu vis en dehors du monde ?

Si on veut vraiment rester dans le constat..

On pourrait être ironique, en se contentant de dire qu'il faudra ... juste s'adapter, que c'est l'évolution de la terre, avec des sursauts, des hoquets :

- on va (vraiment? )avoir (plus ?) chaud ?

oui, et alors ? c'est pas nouveau...c'est déjà arrivé, et depuis aussi longtemps qu'on aie eu des écrits le relatant au VIe siècle(*).

Plus près de nous ?
.. en France au XVIIe siècle. En 1636, le pays affronte « un effroyable harassement de chaleur » causant une forte épidémie de dysenterie, conséquence de la baisse puis de la contamination des cours d’eau dont résulte alors une mortalité exponentielle (500 000 morts).

Quelques années plus tard, Madame de Sévigné constate dans une lettre à sa fille datée du 24 juillet 1675 : « Nous apercevions comme vous que le procédé du soleil et de saisons étoit changé ».

A l’été 1705, 700 000 morts.

Durant les canicules estivales de 1718-1719 , alors que la Seine atteint son plus bas niveau historique. La sécheresse qui sévit dans tout le pays entraîne de nouveaux épisodes de dysenterie et une très forte hausse de la mortalité infantile.
C’est à ce moment qu’est mise en place l’échelle du pont de la Tournelle, à hauteur des basses eaux de l’été 1719.

D’autres étés, ensuite, ont fait un grand nombre de victimes : environ 200 000 en 1747, autant en 1770.

En 1788, les conséquences de la canicule sur les récoltes ont contribué à attiser la colère révolutionnaire.

Au XIXe siècle, les grandes chaleurs de 1846 et 1859 ont aussi beaucoup fait souffrir les populations.

Il y avait pourtant moins de population mondiale, aucune incidence de pollution, puisqu'aucune industrie basée sur le pétrole, aucune "bagnole", aucun avion, ni fusée, ni..ni...

(*)"En 580, les arbres fleurirent une seconde fois aux mois de septembre ou d’octobre. Des pluies abondantes et des inondations terribles avaient précédé cette floraison inaccoutumée ; et la chaleur, dont elle était la suite, fut accompagnée de tremblements de terre, d’incendies et de grêles, spécialement à Bordeaux, à Arles et à Bourges. Cette seconde floraison fait supposer au moins une température printanière prolongée, soit 12° à 14° de chaleur moyenne, et 24° à 25° de chaleur extrême.

La chaleur de l’année 582 fit fleurir les arbres au mois de janvier. En 584, on eut des roses en janvier : une gelée blanche, un ouragan et la grêle ravagèrent successivement les moissons et les vignes ; l’excès de la sécheresse vint consommer ensuite les désastres de la grêle passée : aussi ne vit-on presque pas de raisins cette année ; les cultivateurs désespérés livrèrent leurs vignes à la merci des troupeaux.
...les exemples ne manquent pas

Non, vraiment, il faut juste se faire à l'idée, c'est tout

Bonjour des Cotes d'Armor également.
Notre projet avance trèèèèèèèèèès lentement après avoir acquis il y a plus de 18 mois un vieux manoir ferme et ses dépendances en ruine.
Les plans sont fait, les artisans dégottés, DP et permis ok....
Début des grandes manœuvres en septembre normalement, soit 2 ans après l'achat des ruines.
(pas de business plan, pas d'études de marché..... Je vois pas comment faire un business plan sans aucune base de rien).
Bon courage

Nounours a écrit:

Bonjour des Cotes d'Armor également.
Notre projet avance trèèèèèèèèèès lentement après avoir acquis il y a plus de 18 mois un vieux manoir ferme et ses dépendances en ruine.
Les plans sont fait, les artisans dégottés, DP et permis ok....
Début des grandes manœuvres en septembre normalement, soit 2 ans après l'achat des ruines.
(pas de business plan, pas d'études de marché..... Je vois pas comment faire un business plan sans aucune base de rien).
Bon courage

mais c'est génial

on va tout suivre en live

mais tu as quand même l'habitude ,tu n'es plus un débutant.

isabelle a écrit:

Nounours a écrit:

Bonjour des Cotes d'Armor également.
Notre projet avance trèèèèèèèèèès lentement après avoir acquis il y a plus de 18 mois un vieux manoir ferme et ses dépendances en ruine.
Les plans sont fait, les artisans dégottés, DP et permis ok....
Début des grandes manœuvres en septembre normalement, soit 2 ans après l'achat des ruines.
(pas de business plan, pas d'études de marché..... Je vois pas comment faire un business plan sans aucune base de rien).
Bon courage

mais c'est génial

on va tout suivre en live

mais tu as quand même l'habitude ,tu n'es plus un débutant.

Ah bah si, dans le domaine des gîtes, je suis un même pas encore débutant. Il y aura plusieurs années de travaux et parfois, je regrette déjà parce que je ne suis plus un lapereau de l'année et que j'ai peur que mes belles pierres séculaires me servent de tombeau.
On verra......

Nounours a écrit:

isabelle a écrit:

Nounours a écrit:

Bonjour des Cotes d'Armor également.
Notre projet avance trèèèèèèèèèès lentement après avoir acquis il y a plus de 18 mois un vieux manoir ferme et ses dépendances en ruine.
Les plans sont fait, les artisans dégottés, DP et permis ok....
Début des grandes manœuvres en septembre normalement, soit 2 ans après l'achat des ruines.
(pas de business plan, pas d'études de marché..... Je vois pas comment faire un business plan sans aucune base de rien).
Bon courage

mais c'est génial

on va tout suivre en live

mais tu as quand même l'habitude ,tu n'es plus un débutant.

Ah bah si, dans le domaine des gîtes, je suis un même pas encore débutant. Il y aura plusieurs années de travaux et parfois, je regrette déjà parce que je ne suis plus un lapereau de l'année et que j'ai peur que mes belles pierres séculaires me servent de tombeau.
On verra......

mais non haut les coeurs, tu as un calendrier sur le déroulé des travaux ?

Citation :

mais non haut les coeurs, tu as un calendrier sur le déroulé des travaux ?

Non, rien de précis. Le début est retardé régulièrement. Faut de bons artisans, bien équipés et avec une grosse équipe, surtout pour la maçonnerie. Pas toujours évident à trouver.

Je suis ravie que mon poste ait suscité tous ces débats passionnant

Je ne suis absolument pas convaincue non plus par les piscines naturelles, trop d'entretien. Une amie en avait une et c'est actuellement un étang impraticable.

Concernant la problématique des Spas, ça m interesse d'en savoir davantage. Vous rencontrer quel type de problème ? Difficultés à conserver une autre propre et stable toute l'année ou uniquement en forte chaleur comme dans le cas des piscines naturelles (la chaleur de l'eau a été évoquée de memoire) ?
Car dans le cas des SPAS, l eau est traitée et filtrée (on est d'accord, les filtres sont à changer très régulièrement et c'est donc assez cher).

Nounours a écrit:

Citation :

mais non haut les coeurs, tu as un calendrier sur le déroulé des travaux ?

Non, rien de précis. Le début est retardé régulièrement. Faut de bons artisans, bien équipés et avec une grosse équipe, surtout pour la maçonnerie. Pas toujours évident à trouver.

Bon courage pour ton projet cher voisin !!!! Dans l idéal tu souhaiteras en faire ta source de revenu principale ou c'est au Feeling ?

Nous renovons actuellement totalement une autre petite maison et le retard dans les travaux on est en plein dedans les artisans sont tiraillés de partout et pourtant nos avons nos contacts privilégiés (nous connaissons bien les artisans qui nous ont suivi à plusieurs reprises et pour lesquels il s'agit parfois d'amis de longue date)

Camillou a écrit:

Nounours a écrit:

Citation :

mais non haut les coeurs, tu as un calendrier sur le déroulé des travaux ?

Non, rien de précis. Le début est retardé régulièrement. Faut de bons artisans, bien équipés et avec une grosse équipe, surtout pour la maçonnerie. Pas toujours évident à trouver.

Bon courage pour ton projet cher voisin !!!! Dans l idéal tu souhaiteras en faire ta source de revenu principale ou c'est au Feeling ?

Nous renovons actuellement totalement une autre petite maison et le retard dans les travaux on est en plein dedans les artisans sont tiraillés de partout et pourtant nos avons nos contacts privilégiés (nous connaissons bien les artisans qui nous ont suivi à plusieurs reprises et pour lesquels il s'agit parfois d'amis de longue date)

merci, Camillou...
Non, le but est d'avoir ces gîtes quand nous serons à la retraite, ce qui ne sera plus très long pour moi, mais bien plus pour ma femme qui est infirmière en libérale. Le but premier est surtout de ne pas s'emmerder une fois à la retraite, d'ailleurs. On sait très bien que ça ne sera jamais rentabilisé mais vaut mieux mettre des thunes dans la pierre que dans les assurances vie, je pense.
On revend tout petit à petit ce qu'on a pour financer ça.