Combien emprunté ?

Par curiosité, jaimerai savoir de combien avez vous eu besoin d'emprunter pour acheter et créer votre travail ?

Premier sondage
Et je le mets la , pas accès à la bonne case .
Mince j'ai oublié le choix autofinancement

Quand tu parles de travail....c'est celui de chambriotier ou giteux, je suppose?

Il manque aussi la case  "pas d'emprunt"  

et il y a aussi ceux qui ont repris une affaire existante et qui n'ont rien crée ...

du coup je ne vote pas, je ne suis pas concernée....

ça t'aide hein??

Je ne vote pas parce que ça ne te regarde pas

Le coup du papier toilette m'a amusé mais là je trouve cela extrêmement indiscret et surtout je ne vois pas en quoi cela peut t'aider dans ton projet (si tu en as un réellement).

Donc moi je dois en dire beaucoup , parce que ci ou cela. Me faire prendre pour un neuneu avec ma vie de famille, me laisser mettre en doute mes capacités, ma capacite gestion etc mais pour voir qui me réponds je ne peux pas demander avec un vote anonyme .... juste parce que je voudrais voir la différence entre vous et moi ...
Je ne ferais peut-être pas ce projet ,oui. Des projets on en a fait, réalisé certains d'autres non et alors . Et pis je n'ai rien à vous prouver nous savons ce que nous valons alors basta.

Mais bon je vois que ça gêne alors que le modo efface ce post ...

EricBzh a écrit:

Le coup du papier toilette m'a amusé mais là je trouve cela extrêmement indiscret et surtout je ne vois pas en quoi cela peut t'aider dans ton projet (si tu en as un réellement).

Je sais un peu en quoi mais bon en temps que français l'argent reste tabou même anonyme sauf quand c'est l'autre qui doit tout dévoiler n'est ce pas !!!!

pat64 a écrit:

Donc moi je dois en dire beaucoup , parce que ci ou cela. Me faire prendre pour un neuneu avec ma vie de famille, me laisser mettre en doute mes capacités, ma capacite gestion etc mais pour voir qui me réponds je ne peux pas demander avec un vote anonyme .... juste parce que je voudrais voir la différence entre vous et moi ...
Je ne ferais peut-être pas ce projet ,oui. Des projets on en a fait, réalisé certains d'autres non et alors . Et pis je n'ai rien à vous prouver nous savons ce que nous valons alors basta.

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pat64 a écrit:

Donc moi je dois en dire beaucoup , parce que ci ou cela. Me faire prendre pour un neuneu avec ma vie de famille, me laisser mettre en doute mes capacités, ma capacite gestion etc mais pour voir qui me réponds je ne peux pas demander avec un vote anonyme .... juste parce que je voudrais voir la différence entre vous et moi ...
Je ne ferais peut-être pas ce projet ,oui. Des projets on en a fait, réalisé certains d'autres non et alors . Et pis je n'ai rien à vous prouver nous savons ce que nous valons alors basta.

Mais bon je vois que ça gêne alors que le modo efface ce post ...

Personne ne te prend pour un neuneu, Pat
Certains ont soulevé des interrogations sur ton projet, peut-être de manière peu diplomate, mais si tu vas voir un banquier pour exposer ton projet, il t'en posera bien d'autres et des plus corsées, crois-moi, et si tu n'y as pas pensé auparavant, tu iras droit dans le mur.
Les membres qui ont pris du temps pour te répondre auraient très bien pu se contenter de t'écrire quelques commentaires très suaves, qui flattent l'ego mais ne te font pas avancer ou prendre conscience de certains écueils.
Encore ce matin, tu posais la question à propos du périmètre de l'étude de marché, je pense que nous t'avons renseigné loyalement, Nico, Philippe et moi. Tant que tu ne l'auras pas faite de manière très précise, tu tâtonneras dans la recherche de ton bien, c'est juste mon humble avis, il vaut ce qu'il vaut, et je n'ai pas la prétention d'avoir raison. Juste un partage d'idées.
Quant à te dire si j'ai fait un emprunt, de combien le montant, tu ne penses quand même pas une seule seconde que je vais balancer ce genre d'informations sur un forum public, tu es sérieux ? réfléchis une seconde
Ca n'a rien à voir avec le "tabou de l'argent", mais tout avec la concurrence, ça c'est certain

moulin.du.barthas@wanadoo a écrit:

Quant à te dire si j'ai fait un emprunt, de combien le montant, tu ne penses quand même pas une seule seconde que je vais balancer ce genre d'informations sur un forum public, tu es sérieux ? réfléchis une seconde  
Ca n'a rien à voir avec le "tabou de l'argent", mais tout avec la concurrence, ça c'est certain  

+1

Ajoutons que :
- tu as écrit toi-même "par curiosité", éliminant d'emblée toute vraie bonne raison (utile à ton projet)  à ce sondage
- ça ne t'avancerait à rigoureusement à rien d'avoir ces infos tant les situations personnelles et professionnelles sont diverses
- fraîchement arrivé sur ce forum, c'est un peu cavalier de ta part de solliciter sur un tel sujet et encore plus de t'offusquer qu'on n'y réponde pas (en France, on ne pose pas ce type de question à la cantonade. C'est comme ça, et pas que pour de honteuses raisons)

- il faut garder son calme...

Tu empruntes 100 k€ pour un CA de 10 k€, t'es dans la mouise. Tu empruntes 500 k€ pour un CA de 2 M€, t'es le roi du pétrole. Où est l'intérêt de cette question ?

la Cognée a écrit:

Tu empruntes 100 k€ pour un CA de 10 k€, t'es dans la mouise. Tu empruntes 500 k€ pour un CA de 2 M€, t'es le roi du pétrole. Où est l'intérêt de cette question ?

Arguments nul car si j'empruntes 100k pour un ça de 2M € je fais mieux que 500k€ pour un CA 10 k€ ....

et tu as aussi d'autres parametres a prendre en compte les taux d'emprunts

a certaines époques c'était houlala, a d'autre c'était moindre

et pis il y a la durée, plus c'est court plus le montant est élevé.......

ton job actuel et celui de ta femme, vos avantages selon votre job pour certains ils sont énormes,

et ce que tu veux comme qualité de produits, car faire de l'a peu près ça se dégrade très vite et la qualité vaut un prix certain



perso nous en tant que commerçant et artisan a l'époque dur dur les banques......

et pis un courtier a cru en nous "nous étions les 1ers du village "maintenant nous sommes 6 " et 42 aux alentours et zou.

et pis après une banquière sympa, des petits montages et des conditions draconiennes.

et beaucoup beaucoup de travail, des galères, des pleurs, des cris....

j'ai cumulé pendant de nombreuses années 2 jobs, un de nuit et un de jour 4 heures de sommeil par jour + une sieste de 45 minutes.

3 enfants a élever........et nous sommes nombreux a le faire.

et il faut que ça tourne, tu auras les emprunts; les taxes, les impôts, les charges courantes.

Les tarifs des artisans locaux ne sont pas les mêmes selon les régions, car même si tu fais beaucoup par toi même, le temps gagné a faire intervenir une entreprise de plusieurs salariés, c'est aussi le temps gagné sur l'ouverture.

d'ou cette étude de marché importante, et que l'on ait emprunté 150000€ où 450000€ c'est avant tout la viabilité du projet.

je te donne un exemple, un collègue d'une amie voyant qu'elle tournait avec ses locations,

c'est lancé tête bêche très bonne entreprise gros avantages, emprunt 450000€ pour juste tenter de copier, pensant que cela se faisait tout seul, pas d'étude de marché, de recherche rien , là il tente de vendre le couteau sous la gorge il n'arrive pas a louer, ne comprend pas pourquoi.
il aura tenu 2 ans......

donc non ce n'est pas forcément tabou, mais nous sommes tous différents et avons tous un bien différent........des métiers différents

moulin.du.barthas@wanadoo a écrit:

pat64 a écrit:

Donc moi je dois en dire beaucoup , parce que ci ou cela. Me faire prendre pour un neuneu avec ma vie de famille, me laisser mettre en doute mes capacités, ma capacite gestion etc mais pour voir qui me réponds je ne peux pas demander avec un vote anonyme .... juste parce que je voudrais voir la différence entre vous et moi ...
Je ne ferais peut-être pas ce projet ,oui. Des projets on en a fait, réalisé certains d'autres non et alors . Et pis je n'ai rien à vous prouver nous savons ce que nous valons alors basta.

Mais bon je vois que ça gêne alors que le modo efface ce post ...

Personne ne te prend pour un neuneu, Pat
Certains ont soulevé des interrogations sur ton projet, peut-être de manière peu diplomate, mais si tu vas voir un banquier pour exposer ton projet, il t'en posera bien d'autres et des plus corsées, crois-moi, et si tu n'y as pas pensé auparavant, tu iras droit dans le mur.
Les membres qui ont pris du temps pour te répondre auraient très bien pu se contenter de t'écrire quelques commentaires très suaves, qui flattent l'ego mais ne te font pas avancer ou prendre conscience de certains écueils.
Encore ce matin, tu posais la question à propos du périmètre de l'étude de marché, je pense que nous t'avons renseigné loyalement, Nico, Philippe et moi. Tant que tu ne l'auras pas faite de manière très précise, tu tâtonneras dans la recherche de ton bien, c'est juste mon humble avis, il vaut ce qu'il vaut, et je n'ai pas la prétention d'avoir raison. Juste un partage d'idées.
Quant à te dire si j'ai fait un emprunt, de combien le montant, tu ne penses quand même pas une seule seconde que je vais balancer ce genre d'informations sur un forum public, tu es sérieux ? réfléchis une seconde  
Ca n'a rien à voir avec le "tabou de l'argent", mais tout avec la concurrence, ça c'est certain  




T

Si une donnée anonyme te fais peur alors que penser de votre avis ??

Je ne donne jamais aucun chiffre concernant mon activité, si tu as du mal à comprendre pourquoi, c'est que tu n'as pas Free...

isabelle a écrit:

et tu as aussi d'autres parametres a prendre en compte les taux d'emprunts

a certaines époques c'était houlala, a d'autre c'était moindre

et pis il y a la durée, plus c'est court plus le montant est élevé.......

ton job actuel et celui de ta femme, vos avantages selon votre job pour certains ils sont énormes,

et ce que tu veux comme qualité de produits, car faire de l'a peu près ça se dégrade très vite et la qualité vaut un prix certain



 perso nous en tant que commerçant et artisan a l'époque dur dur les banques......    

et pis un courtier a cru en nous "nous étions les 1ers du village "maintenant nous sommes 6 " et 42 aux alentours et zou.

et pis après une banquière sympa, des petits montages et des conditions draconiennes.

et beaucoup beaucoup de travail, des galères, des pleurs, des cris....

j'ai cumulé pendant de nombreuses années 2 jobs, un de nuit et un de jour 4 heures de sommeil par jour + une sieste de 45 minutes.

3 enfants a élever........et nous sommes nombreux a le faire.

et il faut que ça tourne, tu auras les emprunts; les taxes, les impôts, les charges courantes.

Les tarifs des artisans locaux ne sont pas les mêmes selon les régions, car même si tu fais beaucoup par toi même, le temps gagné a faire intervenir une entreprise de plusieurs salariés, c'est aussi le temps gagné sur l'ouverture.

d'ou cette étude de marché importante, et que l'on ait emprunté 150000€ où 450000€ c'est avant tout la viabilité du projet.

je te donne un exemple, un collègue d'une amie voyant qu'elle tournait avec ses locations,

c'est lancé tête bêche très bonne entreprise gros avantages, emprunt 450000€ pour juste tenter de copier, pensant que cela se faisait tout seul, pas d'étude de marché, de recherche rien , là il tente de vendre le couteau sous la gorge il n'arrive pas a louer, ne comprend pas pourquoi.
il aura tenu 2 ans......

donc non ce n'est pas forcément tabou, mais nous sommes tous différents et avons tous un bien différent........des métiers différents

 

Si vous ne voyez pas où je veux en venir après vos propos et vos inquisitions sur mes moyens et compétences alors ....
Parce que j'en connais des fiers avec leur achat de 400k€ qui en montré , me jaugais et moi avec mon petit investissement et loyer je gagné mieux  en faisait moins et plus sereinement . Voilà ce que je voulais un peu voir .

yourtie a écrit:

Je ne donne jamais aucun chiffre concernant mon activité, si tu as du mal à comprendre pourquoi, c'est que tu n'as pas Free...

J'ai Free pas de cul pour vous ....
Je ne demande pas de CA juste le crédit et si vous vous n'avez pas compris que votre nom n'est pas collé à la réponse vous n'avez pas compris quoi ???

Je me suis laissé me prendre de haut , je voulais avancé sur notre idée et je pensais que votre expérience serait utile mais que dans un sens !!!

d'accord pat, mais la restauration et l'accueil c'est a mon humble avis 2 choses différente.

et comme tu le dis si bien, avec parfois un petit bien simple peut dix fois plus cartonné.... comparer a un bien luxe

pat a écrit:

Si vous ne voyez pas où je veux en venir après vos propos et vos inquisitions sur mes moyens et compétences alors ....

et encore tu n'as pas tout vu, on ne t'as pas demandé le nombre de maitresse, d'enfants éparpillé, de pneus crevés, de points permis perdus, du nombre de doudou ...............

Dans ton sondage tu as omis de mettre effectivement la case sans emprunt
Pour te répondre en toute franchise, j'ai acheté notre future maison sans emprunt sinon jamais nous ne nous serions lancé dans cette aventure. Le business est de plus en plus compliqué, Yannick et moi n'avons pas de boulot à côté, seulement les revenus de pôle emploi
Si tu as les moyens de faire un emprunt et de pouvoir le rembourser sans ton activité de CH, dans ce cas là c'est bon, sinon c'est assez compliqué. Tu dois avoir un minimum d'emprunt sinon je pense que se sera galère car là où tu veux t'installer il n'y a pas foule tous les jours AMHA.
Pour ma part je n'ai aucun problème de parler argent, ce n'est absolument pas un sujet tabou
Je le dis et le redis si nous avions eu un emprunt à faire pour cette maison c'était hors de question nous allions droit dans le mur.
Faire un emprunt actuellement de 200K€ tu imagines combien tu dois rembourser tous les mois ???? Il va falloir remplir ta CH pour t'en sortir.
Pour ma part je n'ai jamais pensé que tu étais neuneu.

Isa a écrit:

Dans ton sondage tu as omis de mettre effectivement la case sans emprunt
Pour te répondre en toute franchise, j'ai acheté notre future maison sans emprunt sinon jamais nous ne nous serions lancé dans cette aventure. Le business est de plus en plus compliqué, Yannick et moi n'avons pas de boulot à côté, seulement les revenus de pôle emploi
Si tu as les moyens de faire un emprunt et de pouvoir le rembourser sans ton activité de CH, dans ce cas là c'est bon, sinon c'est assez compliqué. Tu dois avoir un minimum d'emprunt sinon je pense que se sera galère car là où tu veux t'installer il n'y a pas foule tous les jours AMHA.
Pour ma part je n'ai aucun problème de parler argent, ce n'est absolument pas un sujet tabou
Je le dis et le redis si nous avions eu un emprunt à faire pour cette maison c'était hors de question nous allions droit dans le mur.
Faire un emprunt actuellement  de 200K€ tu imagines combien tu dois rembourser tous les mois ???? Il va falloir remplir ta CH pour t'en sortir.
Pour ma part je n'ai jamais pensé que tu étais neuneu.

Moi non plus puisque j'ai répondu à mon sondage !!
Et combien parmi vous qui sont dans le dur parce que emprunt trop important ??? Ou qui doivent tout faire pour des locations . J'en connais des indépendants qui n'ont pas de salaire depuis des années....
Mais bon je voulais voir quel était l'investissement pratiqué pour un bien permettant la location. Mais bon c'est trop pour les forumeurs semble t il ...

Pat, ce ton agressif n'est pas la bonne solution. Tu t'es senti pris de haut? soit. C'est ton ressenti.  Chacun réagit différemment quand il se sent dans cette situation, toi tu as réagi en te justifiant (et tu as gagné de la crédibilité aux yeux de plusieurs personnes ici, d'ailleurs), c'est ton choix, mais ne nous reproche pas ce choix maintenant.
Si on peut t'aider, on le fera, mais change de ton, stp. Car agresser les autres et exiger des réponses comme un gamin qui fait un caprice, ça ne le fait pas.  

Je ne vote pas à ton sondage, d'une part parce que je ne suis pas CH, et d'autre part parce que je n'ai pas encore ouvert.
Je t'aiderai autrement si je le peux

Au tout début nous étions partis pour une maison à 200k€ c'était une belle bâtisse de 350m2
Mais il fallait tout refaire, électricité, sanitaire dans chaque chambre., arrivée d'eau au 1eret 2eme étage, sans compter à refaire la cuisine et la charpente !!!!
Le prix d'achat était top mais il aurait fallut emprunter ~300 k€ pour les travaux c'était un minimum car il y a toujours des surprises. J'ai préféré prendre celle que nous achetons plus chère à l'achat mais nickel autrement. Qui aurait certes pu être opérationnelle dès maintenant mais elle ne nous correspond pas esthétiquement intérieurement

pat64 a écrit:

yourtie a écrit:

Je ne donne jamais aucun chiffre concernant mon activité, si tu as du mal à comprendre pourquoi, c'est que tu n'as pas Free...

J'ai Free pas de cul pour vous ....
Je ne demande pas de CA juste le crédit et si vous vous n'avez pas compris que votre nom n'est pas collé à la réponse vous n'avez pas compris quoi ???

Je me suis laissé me prendre de haut , je voulais avancé sur notre idée et je pensais que votre expérience serait utile mais que dans un sens !!!

Ce n'est pas avec ce genre d'attitude condescendante et agressive que tu vas t'intégrer.
Pour ma part, je n'admets pas qu'une personne vienne nous demander des conseils et nous parle ensuite de la sorte.
Comme tous les membres actifs et aguerris de ce forum, on sait comment ça va finir... Adieu, donc 

mp envoyé à Pat, je propose qu'on passe à un autre sujet

Isa a écrit:

Au tout début nous étions partis pour une maison à 200k€  c'était une belle bâtisse de 350m2
Mais il fallait tout refaire, électricité, sanitaire dans chaque chambre., arrivée d'eau au 1eret 2eme étage, sans compter à refaire la cuisine et la charpente !!!!
Le prix d'achat était top mais il aurait fallut emprunter ~300 k€ pour les travaux c'était un minimum car il y a toujours des surprises. J'ai préféré prendre celle que nous achetons plus chère à l'achat mais nickel autrement. Qui aurait certes pu être opérationnelle dès maintenant mais elle ne nous correspond pas esthétiquement intérieurement

C'est votre choix et je le respecte sans problème.
Nous notre investissement ne serait pas le même et peut-être au final l'espace que je veux consacrer aux ch pourrait servir à autre chose. Devenir torréfacteur, brasseur ...restent entre autres des projets parmi d'autres.

yourtie a écrit:

pat64 a écrit:

yourtie a écrit:

Je ne donne jamais aucun chiffre concernant mon activité, si tu as du mal à comprendre pourquoi, c'est que tu n'as pas Free...

J'ai Free pas de cul pour vous ....
Je ne demande pas de CA juste le crédit et si vous vous n'avez pas compris que votre nom n'est pas collé à la réponse vous n'avez pas compris quoi ???

Je me suis laissé me prendre de haut , je voulais avancé sur notre idée et je pensais que votre expérience serait utile mais que dans un sens !!!

Ce n'est pas avec ce genre d'attitude condescendante et agressive que tu vas t'intégrer.
Pour ma part, je n'admets pas qu'une personne vienne nous demander des conseils et nous parle ensuite de la sorte.
Comme tous les membres actifs et aguerris de ce forum, on sait comment ça va finir... Adieu, donc 

Je ne cherche pas à être condescendant, pas mon genre et passé l'âge.
Et comme répondu au mp, sur d'autres forums pro que j'ai côtoyé un tel sondage ne choquait pas ,on y répondait simplement .