Forum des gites et des chambres d'hotes en France
387433 messages déposés à ce jour sur ce forum de propriétaires de gites et chambres d'hotes
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+13Odette masfontvert (helene) la BDR Joëlle isa-alsace melinda nine Les Rouvieres gilbert Dom lafermedesiris Sylvie France 17 participants | |
Auteur | Message |
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France Admin
Messages : 13666 Date d'inscription : 20/01/2009 Localisation : Savoie
| Sujet: niveau de classement Mar 8 Juin 2010 - 9:26 | |
| - lafermedesiris a écrit:
- parmis ceux qui cherchent des gîtes classés ( ce n'est pas tout le monde mais il y en a ) c'est le 2 ou 3 étoiles qui est le plus recherché car trés souvent les clients qui voient marqué 4 étoiles se disent que ça va être cher et zappent sans même regarder la page tarifs . Sans compter que le style de clients des 4 étoiles n'est pas vraiment ma tasse de thé et il vaut mieux être un bon 3 étoiles qu'un 4 étoiles moyen donc critiquable par la clientéle habituée aux 4 étoiles
Bon, je ne fais pas un sondage, je n'arrive pas à formuler simplement sous forme de question à choix multiple ... Suite aux différentes remarques des uns des autres, la question que je m'étais posée un moment, puis que j'avais laissé tomber, revient. Pour mon futur classement, je pensais demander les 3 étoiles, que je dois pouvoir obtenir.. Indépendamment du problème de la taxe de séjour, pensez vous que les gens cherchent plutôt un hébergement 2 étoiles ou un hébergement 3 étoiles ? Vaut il mieux avoir un classement officiel 2 étoiles, mais que les gens aient l'équipement du niveau 3 étoiles avoir un classement 3 étoiles et l'équipement qui va avec..? Voilà, deux questions en une finalement .... |
| | | Sylvie actifs
Messages : 15399 Date d'inscription : 17/04/2008 Age : 66 Localisation : Charente-Maritime entre La Rochelle et Rochefort
| Sujet: Re: niveau de classement Mar 8 Juin 2010 - 9:43 | |
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| | | lafermedesiris
Messages : 3196 Date d'inscription : 04/03/2009 Age : 67 Localisation : Charente
| Sujet: Re: niveau de classement Mar 8 Juin 2010 - 9:50 | |
| je pense que le 3 étoiles est un bon plan, il faut aussi penser aux tarifs, si on équipe comme pour un 3 étoiles mais si on demande que 2 étoiles lors de la visite de classemnt, ça va être dificile d'appliquer un tarif de 3 étoiles , non A propos de classement , il a été évoqué lors d'une reunion dans notre secteur que la nouvelle grille , qui tarde à venir d'ailleurs, serait prevue de 1 à 5 étoiles , mais l'intervenant qui a évoqué cette possibilité n'avait aucune certitude , qqun a des infos à ce sujet ? ça remettrait en question toutes nos positions actuelles puisque pour notre reflexion nous nous basons actuellement sur l'ancienne grille qui ne prevoie que 1 à 4 étoiles |
| | | Dom actifs
Messages : 1339 Date d'inscription : 14/12/2009 Localisation : Chambord
| Sujet: Re: niveau de classement Mar 8 Juin 2010 - 10:06 | |
| Les GDF ont sorti leur grilles 1/5 étoiles et ns ont dit à la dernière réunion qu'ils allaient revisiter. Moi je dis NIET - je préfère rester 3 étoiles qui est une bonne moyenne plutôt que de passer 4 où il y a de nouveaux investissements obligatoires comme un peignoir de bain par personne, des radiateurs sèche serviettes etc et qui draineront la clientèle que l'on sait Dom |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: niveau de classement Mar 8 Juin 2010 - 10:07 | |
| Pour moi, 2 étoiles, c'est bof! bof! (il doit y avoir un truc qui cloche, ou alors aucun charme...je sais, ce sont des a priori )et trois étoiles (l'énorme majorité, non?), c'est le minimum de confort, de charme etc... mais avec des disparités énormes entre les différents 3 étoiles. c'est pour ça qu'un barème de 1 à 5 me parait plus adapté, car personne n'a 1 seule étoile. |
| | | lafermedesiris
Messages : 3196 Date d'inscription : 04/03/2009 Age : 67 Localisation : Charente
| Sujet: Re: niveau de classement Mar 8 Juin 2010 - 10:10 | |
| - Dom a écrit:
- Les GDF ont sorti leur grilles 1/5 étoiles et ns ont dit à la dernière réunion qu'ils allaient revisiter. Moi je dis NIET - je préfère rester 3 étoiles qui est une bonne moyenne plutôt que de passer 4 où il y a de nouveaux investissements obligatoires comme un peignoir de bain par personne, des radiateurs sèche serviettes etc et qui draineront la clientèle que l'on sait
Dom tu parles du classement des chambres par un label je suppose ? je pense qu'on parle plutôt de classement prefectoral sur ce post en tout cas en en gîte je ne me voie pas proposer des peignoirs ..... |
| | | Dom actifs
Messages : 1339 Date d'inscription : 14/12/2009 Localisation : Chambord
| Sujet: Re: niveau de classement Mar 8 Juin 2010 - 10:20 | |
| Il va falloir un classement préfectoral en plus de celui du label ? ce n'est pas ce qu'ils ns ont dit. Les peignoirs c'est pour les CH bien sur. Dom |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: niveau de classement Mar 8 Juin 2010 - 11:05 | |
| écoute, j'ai pas eu l'impression qu'il y avait une énorme différence entre 3 et 4 étoiles pour moi. J'ai d'office demandé le 3 étoiles pour un gite (alors que les autres en ont 4), j'ai vu par rapport à la liste fournie que je n'avais pas de baignoire dans ce gite en question, sinon, tout le reste allait pour un 4 étoiles. Je n'ai pas augmenté le tarif pour autant (il n'y a que la taxe de séjour qui a augmenté, passé de 30 cts sans classement à 70) mais pour moi, aucun bénef. Je pense que si pour toi, entre le 2 et le 3 si ça ne te fait pas faire beaucoup plus d'investissements, choisis le 3, ça te laissera en outre, la possibilité d'augmenter les tarifs si tu veux, Regarde peut etre dans ton secteur ce que les autres proposent, et essaie de te demarquer de tes concurrents ? |
| | | gilbert
Messages : 4289 Date d'inscription : 24/02/2008 Age : 74 Localisation : Alsace-France
| Sujet: Re: niveau de classement Mar 8 Juin 2010 - 11:09 | |
| - lafermedesiris a écrit:
- je pense que le 3 étoiles est un bon plan, il faut aussi penser aux tarifs, si on équipe comme pour un 3 étoiles mais si on demande que 2 étoiles lors de la visite de classemnt, ça va être dificile d'appliquer un tarif de 3 étoiles , non
Eh, Jean Luc, rassure moi ! Quand on est classé préfecture avec X etoiles, on est bien libre d'appliquer les tarifs qu'on veut et les evolutions qu'on veut d'une année sur l'autre ? Faut il évoquer l'aspect tarif avec ceux qui viennent vous classer ? Si c'est le cas, Gilbert |
| | | gilbert
Messages : 4289 Date d'inscription : 24/02/2008 Age : 74 Localisation : Alsace-France
| Sujet: Re: niveau de classement Mar 8 Juin 2010 - 11:12 | |
| - Lutun Nicolas a écrit:
- Pour moi, 2 étoiles, c'est bof! bof! (il doit y avoir un truc qui cloche, ou alors aucun charme...je sais, ce sont des a priori ).
Bon alors il faut que je fasse tout ce que je peux pour ne viser qu'une étoile si 2 étoiles Gilbert |
| | | lafermedesiris
Messages : 3196 Date d'inscription : 04/03/2009 Age : 67 Localisation : Charente
| Sujet: Re: niveau de classement Mar 8 Juin 2010 - 12:55 | |
| - Dom a écrit:
- Il va falloir un classement préfectoral en plus de celui du label ? ce n'est pas ce qu'ils ns ont dit. Les peignoirs c'est pour les CH bien sur.
Dom quand tu as un label pour un gîte tu as automatiquement le classement prefectoral en même temps . |
| | | Dom actifs
Messages : 1339 Date d'inscription : 14/12/2009 Localisation : Chambord
| Sujet: Re: niveau de classement Mar 8 Juin 2010 - 12:56 | |
| - lafermedesiris a écrit:
- Dom a écrit:
- Il va falloir un classement préfectoral en plus de celui du label ? ce n'est pas ce qu'ils ns ont dit. Les peignoirs c'est pour les CH bien sur.
Dom quand tu as un label tu as automatiquement le classement prefectoral en même temps . merci J.luc - Dom |
| | | lafermedesiris
Messages : 3196 Date d'inscription : 04/03/2009 Age : 67 Localisation : Charente
| | | | France Admin
Messages : 13666 Date d'inscription : 20/01/2009 Localisation : Savoie
| Sujet: Re: niveau de classement Mar 8 Juin 2010 - 14:03 | |
| - gilbert a écrit:
- Lutun Nicolas a écrit:
- Pour moi, 2 étoiles, c'est bof! bof! (il doit y avoir un truc qui cloche, ou alors aucun charme...je sais, ce sont des a priori ).
Bon alors il faut que je fasse tout ce que je peux pour ne viser qu'une étoile si 2 étoiles Gilbert Je ne suis pas sûre que le raisonnement soit bon... car malgré tout, même si ce n'est pas affiché clairement, une étoile, ça la fout mal.. Et je en suis de plus pas s^sure que ce soit accepté.. Ici en SAvoie, ils m'ont clairement dit qu'ils refusaient, si possible les 1 étoile... |
| | | gilbert
Messages : 4289 Date d'inscription : 24/02/2008 Age : 74 Localisation : Alsace-France
| Sujet: Re: niveau de classement Mar 8 Juin 2010 - 15:18 | |
| - lafermedesiris a écrit:
- gilbert a écrit:
- Lutun Nicolas a écrit:
- Pour moi, 2 étoiles, c'est bof! bof! (il doit y avoir un truc qui cloche, ou alors aucun charme...je sais, ce sont des a priori ).
Bon alors il faut que je fasse tout ce que je peux pour ne viser qu'une étoile si 2 étoiles
Gilbert
Ce n'est pas à toi Gilbert que je vais apprendre que la grande majorité des clients potentiels se fient plus aux photos et aux descriptions sur nos sites qu'au nombre d'étoiles, mais il faut quand même reconnaitre que ceux qui regardent les étoiles en premier éliminent souvent d'office les 1 et 2 étoiles, pour les raisons déjà évoquées . Donc le classement devenant obligatoire , il vaudrait peut-être mieux accepter d'être classé dans la bonne catégorie, plutot que de demander un classement 1 étoile pour des raisons de TS , qui ne represente quand même que trés peu par rapport au prix de la location . Je comprend bien ton raisonnement, Jean Luc, mais je pense que lorsque le nombre d'étoile N'EST PAS INDIQUE sur son site (et c'est evidemment mon cas depuis 5 ans puisque je ne suis pas classé ce qui ne m'empêche pas de louer) et que jamais personne ne vous demande "combien d'étoiles vous avez", ça me gonfle quelque peu de passer de 175€ de taxe de séjour par an à 700€ de taxe de séjour par an (même si ce n'est pas moi mais mes hôtes qui les paient) juste pour avoir une note en etoiles plus élevée dont je n'ai "que faire". Ca me parait pourtant plein de bon sens , non ? Il est evident pour moi que si je me fais classer par la préfecture uniquement pour eviter de payer inutilement plus d'impôts, je n'ai pas du tout l'intention d'afficher ce classement sur mon site internet puisque ce n'est pas une info qui m'est demandée par mes clients. Le nombre d'étoiles qui me sera attribuée n'a donc aucune importance pour mon offre puisqu'elle ne sera pas connue des clients qui vont réserver chez moi. Quant à l'affichage dans le gîte du nombre d'étoile s'il est obligatoire, ce que je prévoie de faire " pour le fun", c'est de mettre un écriteau en dessous indiquant à mes clients, par exemple: Gite classé 1 etoile pour vous permettre de ne payer que 0,25€ par personne et par jour de Taxe de Séjour soit 7 € par semaines pour 4 personnes.A titre indicatif, avec le même nombre de personnes sur ce même gite classé 2 etoiles vous auriez eu payer 14€ de TS, sur ce même gite classé 3 etoiles vous auriez eu payer 21€ de TS, sur ce même gite classé 4 etoiles vous auriez eu payer 28€ de TS.Ceci explique la raison d'un classement 1 etoile pour cet hébergement. Pour le "vrai" confort de celui ci, c'est à vous de juger.....Sur le plan purement financier, le fait d'avoir 71% d'abattement au lieu de 50% d'abattement devrait me faire economiser environ 1000€ d'impôts par an. Par contre, si j'amène mes clients à payer 525€ de taxe de séjour en plus par an, a cause de ce classement ça rend globalement mes tarifs "taxe comprise" moins sympathiques pour eux, donc si je pouvais l'éviter, ce serait sympath pour eux mais aussi pour mon offre globale: Ca éviterais à mes hôtes une augmentation de mes tarifs "taxe comprise" de 3,3% à cause de ce classement ce qui n'est pas négligeable.
Gilbert |
| | | Les Rouvieres
Messages : 440 Date d'inscription : 04/04/2008 Age : 73 Localisation : Drôme Provençale
| Sujet: Re: niveau de classement Mar 8 Juin 2010 - 15:44 | |
| Plusieurs commentaires: --Pour les classement attention tout le monde n'a pas les mêmes critères GDF CléVac Préfecture etc ex: pour CléVacances 5 clés pour les gîtes et uniquement 4 clés pour les Chambres d'hôtes. --Perso j'ai trois clés avec le confort de 4 clés je mets les peignoirs uniquement pour les longs séjours. Donc j'ai demandé uniquement le classement trois ce qui permet de ne pas mettre tous les éléments du 4 clès. --Pour les Taxes séjour se méfier certaines commune taxtent plus les non classés que les classées. -- Pour les prix ils sont plus fonction de la région que du classement donc indépendant du classement. Je ne crois pas qu'un label ou classement impose un prix. Pour Gilbert si tu était classé tu louerai les 2 semaines qui te reste par an donc fini les vacances :lol! |
| | | gilbert
Messages : 4289 Date d'inscription : 24/02/2008 Age : 74 Localisation : Alsace-France
| Sujet: Re: niveau de classement Mar 8 Juin 2010 - 15:53 | |
| - Les Rouvieres a écrit:
- Plusieurs commentaires:
Pour Gilbert si tu était classé tu louerai les 2 semaines qui te reste par an donc fini les vacances :lol! Tu as raison Pierre, le classement ! Gilbert |
| | | lafermedesiris
Messages : 3196 Date d'inscription : 04/03/2009 Age : 67 Localisation : Charente
| Sujet: Re: niveau de classement Mar 8 Juin 2010 - 16:05 | |
| 3.3% de plus tu es sûr Gilbert ?? ça me parait beaucoup , chez moi , en fonction de la proportion adultes/enfants ça represente entre 1.8 et 2.5% ( pour 3 étoiles) |
| | | gilbert
Messages : 4289 Date d'inscription : 24/02/2008 Age : 74 Localisation : Alsace-France
| Sujet: Re: niveau de classement Mar 8 Juin 2010 - 18:23 | |
| - lafermedesiris a écrit:
- 3.3% de plus tu es sûr Gilbert ?? ça me parait beaucoup , chez moi , en fonction de la proportion adultes/enfants ça represente entre 1.8 et 2.5% ( pour 3 étoiles)
Chez nous la TS varie de 0,25€ à 1€ par personne et par jour selon le classement. J'ai pris pour ce "cas d'école" un passage de 0,25€ (gîte NON classé) à 1€ (Gîte classé 3*), ce qui est purement théorique car ça dépendrait du nombre d'étoiles (mais "de mémoire", à 3* on paie déja 1€). Donc comme je paie 175€ par an en TS environ, j'extrapole à 175*4=700€ ce que j'aurais à ponctionner auprès de mes hôtes pour payer cette TS si je me fait classer 3* soit une augmentation de 525€ sur l'année uniquement à cause de ça. Si je compare ces +525€ à mon C.A. annuel, j'arrive à +3.3% d'augmentation pour le tarif "taxes comprises" que mes hôtes auraient à débourser pour venir chez moi afin de me permettre d'avoir des étoiles dont je n'ai pas besoin. Je trouve ça "con", surtout pour eux mais aussi pour la compétitivité de mes tarifs. Gilbert |
| | | nine
Messages : 1774 Date d'inscription : 17/05/2009 Localisation : drôme provençale
| Sujet: Re: niveau de classement Mar 8 Juin 2010 - 18:43 | |
| chez nous c'est 0,50 centimes par personne pour tous le monde hôtel,gîtes, chambres d'hôtes ,camping,classés ou non classés il n'en tienne pas compte prix imposé pour tous |
| | | France Admin
Messages : 13666 Date d'inscription : 20/01/2009 Localisation : Savoie
| Sujet: Re: niveau de classement Mar 8 Juin 2010 - 23:17 | |
| Te tracasse pas Gilbert,... tu n'auras probablement qu'une seule étoile de toute façon, voire pas du tout ...(je ne sais pas si c'est possible, j'imagine que dans ce cas là ils refusent le classement..).
Je m'explique : je viens de calculer les différentes surfaces de tes pièces, à partir des plans que tu as mis sur ton site, et tu auras un ou plusieurs soucis : ta pièce principale ne fait pas les 12m2 minimum demandés.. , et ta pièce d'en haut sous les toits est toute petite au vu des critères de classement. La chambre, ça devrait être bon, mais c'est limite: 8m2 (à condition que la ligne que j'ai pris à 0.71 cm du toit soit bien celle des 2.20m de haut, si ce n'est pas le cas et que les 2.2 m de haut sont plus à l'intérieur de la pièce, tu ne pourras pas la compter.. car elle fera moins de 7m2..).
Désolée (si tu n'arrives pas à avoir de classement, pas bon pour tes impôts) ou tant mieux (si tu as une seule étoile..). |
| | | gilbert
Messages : 4289 Date d'inscription : 24/02/2008 Age : 74 Localisation : Alsace-France
| Sujet: Re: niveau de classement Mar 8 Juin 2010 - 23:25 | |
| - France a écrit:
- Te tracasse pas Gilbert,... tu n'auras probablement qu'une seule étoile de toute façon, voire pas du tout ...(je ne sais pas si c'est possible, j'imagine que dans ce cas là ils refusent le classement..).
Je m'explique : je viens de calculer les différentes surfaces de tes pièces, à partir des plans que tu as mis sur ton site, et tu auras un ou plusieurs soucis : ta pièce principale ne fait pas les 12m2 minimum demandés.. , et ta pièce d'en haut sous les toits est toute petite au vu des critères de classement. La chambre, ça devrait être bon, mais c'est limite: 8m2 (à condition que la ligne que j'ai pris à 0.71 cm du toit soit bien celle des 2.20m de haut, si ce n'est pas le cas et que les 2.2 m de haut sont plus à l'intérieur de la pièce, tu ne pourras pas la compter.. car elle fera moins de 7m2..).
Désolée (si tu n'arrives pas à avoir de classement, pas bon pour tes impôts) ou tant mieux (si tu as une seule étoile..). Merci France, tu me soulages, je vais enfin pouvoir partir confiant faire ma demande de classement (en esperant juste qu'ils ne changeront pas TROP les règles dans leur nouvelle mouture de juillet). Donc finalement, s'il le faut selon les nouvelles règles, j'annoncerai des surfaces un poil plus petites que la nouvelle norme et le tour est joué car ils ne vont peut être pas tout mesurer....... That's the solution.... Gilbert |
| | | France Admin
Messages : 13666 Date d'inscription : 20/01/2009 Localisation : Savoie
| Sujet: Re: niveau de classement Mar 8 Juin 2010 - 23:34 | |
| - gilbert a écrit:
Merci France, tu me soulages, je vais enfin pouvoir partir confiant faire ma demande de classement (en esperant juste qu'ils ne changeront pas TROP les règles dans leur nouvelle mouture de juillet). Donc finalement, s'il le faut j'anoncerai des surfaces encore plus petites et le tour est joué car ils ne vont peut être pas mesurer....... That's the solution....Gilbert Euh pas sûre que ce soit la solution.... tes pièces sont vraiment petites (surtout que je t'ai donné les chiffres pour 2 personnes par pour 4..) et dans ce cas, je ne sais pas s'ils acceptent de classer ??? car la superficie est un des critères sur lequel ils sont très exigeants.... alors adieu les 1000 € d'impôts en moins... Je rigole pas, renseigne toi .. quand même |
| | | gilbert
Messages : 4289 Date d'inscription : 24/02/2008 Age : 74 Localisation : Alsace-France
| Sujet: Re: niveau de classement Mer 9 Juin 2010 - 0:03 | |
| - France a écrit:
- gilbert a écrit:
Merci France, tu me soulages, je vais enfin pouvoir partir confiant faire ma demande de classement (en esperant juste qu'ils ne changeront pas TROP les règles dans leur nouvelle mouture de juillet). Donc finalement, s'il le faut j'anoncerai des surfaces encore plus petites et le tour est joué car ils ne vont peut être pas mesurer....... That's the solution....Gilbert Euh pas sûre que ce soit la solution.... tes pièces sont vraiment petites (surtout que je t'ai donné les chiffres pour 2 personnes par pour 4..) et dans ce cas, je ne sais pas s'ils acceptent de classer ??? car la superficie est un des critères sur lequel ils sont très exigeants.... alors adieu les 1000 € d'impôts en moins... Je rigole pas, renseigne toi .. quand même Et bien France, si mon gîte etait INCLASSABLE, ce serait aussi un soulagement car dans ce cas le problème ne se poserait même plus. Je continuerais en NON CLASSE à recevoir mes hôtes en leur faisant bénéficier d'une taxe de séjour modérée et dans ce cas, ce serait "tant pis" pour les 1000€ d'impôts en plus et je les accepterais "sans remord" car il n'y aurait plus de solution ! Et je rirais alors dans ma barbe (qui blanchit) en pensant à ces 500 demandes par an que je refuse pour ce gite "inclassable" alors q'il y a tant de place de libre chez mes collègues "bien classés" (conforme aux standard...avec leur cocote minute, leurs batteurs et je ne sais quoi) du coin.... Gilbert |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: niveau de classement Mer 9 Juin 2010 - 7:19 | |
| bonjour je suis en route depuis hier soir en camion de déménagement, donc j'ai le temps de pianoter sur le forum., j'ai suivi la conversation sur le classement et je ne peux que confirmer les propos de Gilbert, j'ai un taux de remplissage de 80% sans classement, les vacanciers ne demandent pas combien d'étoiles mais la qualité des prestations et de l'équipement, le site internet doit etre explicite mais nous n'avons pas le droit de tricher, mieux vaut surprendre que décevoir. Depuis 4 ans je suis dans le guide du routard et ce n'est pas plus mal. est ce vraiment le classement qui nous remplit le gite ou pas? je ne pense pas ou sinon il faudrait revoir la présentation de l'hébergement sur internet.
bonne journée à tous |
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| Sujet: Re: niveau de classement | |
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