Projet dans le Sud

David a écrit:

stork30 a écrit:

Tout est à refaire, donc les fenêtres peuvent bouger, ainsi que les portes.

C'est beau, mais ayant connu cela, avec le recul je me dis
Quel travail !! Tu en prends a perpétuité.
Allez, on y prend plaisir en fait  

Exact on en prend pour perpète !

Je suis conscient que je vais travailler pour mes enfants mais on est motivés et pas mal d'étoiles sont alignées donc autant en profiter !

j'aime beaucoup tes photos. et si tu as besoin d'un coup de main pour ranger les bouteilles, fais moi signe

tu as aussi des photos de ton mas pour qu'on se rende compte de l'état avant travaux ?

psykebo a écrit:

j'aime beaucoup tes photos. et si tu as besoin d'un coup de main pour ranger les bouteilles, fais moi signe

tu as aussi des photos de ton mas pour qu'on se rende compte de l'état avant travaux ?

Merci ! J'ai bien peur que si je commence à inviter les amis à ranger les bouteilles, he ben qu'il y en ai plus beaucoup à ranger après

pour les photos j'en avais mis ici la dernière fois

https://nos-chambres-dhotes.forums-actifs.com/t9515-creation-gites-quel-statut

stork30 a écrit:

psykebo a écrit:

j'aime beaucoup tes photos. et si tu as besoin d'un coup de main pour ranger les bouteilles, fais moi signe

tu as aussi des photos de ton mas pour qu'on se rende compte de l'état avant travaux ?

Merci ! J'ai bien peur que si je commence à inviter les amis à ranger les bouteilles, he ben qu'il y en ai plus beaucoup à ranger après

pour les photos j'en avais mis ici la dernière fois

https://nos-chambres-dhotes.forums-actifs.com/t9515-creation-gites-quel-statut

Et bien partant de tes photos de l’état actuel tu as sacrément du boulot, si tu as les moyens (financier) pourquoi pas !! Sauf que pour ma part si j’ai les moyens, et bien je garde ce type de produit pour ma pomme. Tu disais dans un post précédent que tu n’allais pas t’en occuper, qui va donc donner une âme, une ambiance à cette MH ?? Le personnel ?
Tu vas donc bosser ailleurs pour pouvoir rembourser le prêt que tu vas faire ? Désolée mais j’ai peur d’être septique...
ton projet me plaît beaucoup, mais ....

Je n'avais pas vu les photos. La batisse est magnifique, ca parle de suite, c'est vraiment le mas avec son histoire, ses défauts et son charme.
Je trouve ton projet ambitieux, un peu fou aussi, donc ca me plait.
Si tu peux assumer cette folie sans stresser niveau rentabilité, pourquoi pas !
J'ai hâte de voir d'autres photos et la suite... Courage !!

Isa a écrit:

Et bien partant de tes photos de l’état actuel tu as sacrément du boulot, si tu as les moyens (financier) pourquoi pas !! Sauf que pour ma part si j’ai les moyens, et bien je garde ce type de produit pour ma pomme. Tu disais dans un post précédent que tu n’allais pas t’en occuper, qui va donc donner une âme, une ambiance à cette MH ?? Le personnel ?
Tu vas donc bosser ailleurs pour pouvoir rembourser le prêt que tu vas faire ? Désolée mais j’ai peur d’être septique...
ton projet me plaît beaucoup, mais ....

Oui beaucoup de boulot,

Alors comme j'ai expliqué au début du post, malheureusement non pas les moyens seul pour remettre sur pied ce bien, il faudra donc que le projet permette de s'autofinancer pour rembourser l'emprunt.
Mon activité pro me prend énormément de temps et donc je n'aurais pas le temps que je souhaiterai à y consacrer... Mon épouse garde pour le moment son travail mais à court terme elle prendra la gestion de ce bien à temps plein quand on aura un bon rythme.
Nous ne cherchons pas de personnel pour gérer le bien mais plutôt un gardien/agent de maintenance, et un "metteur en marché" qui commercialise et apporte les résa nécessaires au démarrage. Le cœur de la réussite du projet sera le TO et donc la rentabilité.

Enfin, ce projet sera une extension de mon activité pro qui sera utilisé pour des petits évènements dégustation, dîners avec clients, etc ...

Je comprend la retenue, j'en ai ! C'est très ambitieux mais selon les pro du tourisme local auprès de qui j'ai présenté le projet ce n'est pas incohérent avec le secteur et peut fonctionner.

psykebo a écrit:

stork30 a écrit:

psykebo a écrit:

j'aime beaucoup tes photos. et si tu as besoin d'un coup de main pour ranger les bouteilles, fais moi signe

tu as aussi des photos de ton mas pour qu'on se rende compte de l'état avant travaux ?

Merci ! J'ai bien peur que si je commence à inviter les amis à ranger les bouteilles, he ben qu'il y en ai plus beaucoup à ranger après

pour les photos j'en avais mis ici la dernière fois

https://nos-chambres-dhotes.forums-actifs.com/t9515-creation-gites-quel-statut

T’inquiètes dès que c'est sur les rails je vous invite tous à prendre un verre ou 2 lors de l'inauguration !

David a écrit:

Je n'avais pas vu les photos. La batisse est magnifique, ca parle de suite, c'est vraiment le mas avec son histoire, ses défauts et son charme.
Je trouve ton projet ambitieux, un peu fou aussi, donc ca me plait.
Si tu peux assumer cette folie sans stresser niveau rentabilité, pourquoi pas !
J'ai hâte de voir d'autres photos et la suite... Courage !!  

C'est un très beau mas provençal avec beaucoup de potentiel, mais un travail de titan nous attend !

Il faut etre fou pour ce projet c'est vrai, les chiffres font peur mais en se retroussant les manches et surtout en ciblant les efforts vers ce qui pourra rapporter ce projet ne peut que réussir!

Comme dit plus haut, on va beaucoup stresser niveau rentabilité !

Mais quand je vois un bien équivalent se louant entre 1900 et 3000 € la nuit (!!!!) suivant la saison, et avec un TO plus que bon , notre projet bien monté et bien vendu ne peut que fonctionner !

Bon je suis perdue, tu pars plus sur le concept gîte c’est bien ça? et d’utiliser ta bâtisse pour des séminaires, dîners d’affaires ... ? Très beau projet mais je reviens quand même à la même interrogation ? As tu les moyens de te lancer dans ce projet qui ressemble un peu à de l’événementiel? Oui je sais que tu dois penser que je suis défaitiste face à ton projet qui une fois de plus est superbe, j’essaye de comprendre seulement comment tu vas y arriver, je te rappelle que je suis novice dans le domaine, que nous avions beaucoup de réseaux, connaissances .... ne compte pas sur eux et zéro emprunt. Notre seule force est notre emplacement, nous aurions été en dehors de la ville close à seulement 1km des remparts je peux te certifier que la donne n’aurait jamais été la même. Nous sommes restés très sommaire dans la déco ( à mon grand regret) j’adore les belles choses mais c’était trop risqué et nous ne savions pas où nous allions. Si nous avions ton âge nous aurions peut être vu les choses autrement, comme toi peut être .. mais dans 3 ans mon mari est à la retraite et ensuite on stop l’activité.
Je ne Vois plus les + anciens du forum réagir à ce projet, qu’en pensez vous ?

Isa a écrit:

Bon je suis perdue, tu pars plus sur le concept gîte c’est bien ça? et d’utiliser ta bâtisse pour des séminaires, dîners d’affaires ... ? Très beau projet mais je reviens quand même à la même interrogation ? As tu les moyens de te lancer dans ce projet qui ressemble un peu à de l’événementiel? Oui je sais que tu dois penser que je suis défaitiste face à ton projet qui une fois de plus est superbe, j’essaye de comprendre seulement comment tu vas y arriver, je te rappelle que je suis novice dans le domaine, que nous avions beaucoup de réseaux, connaissances .... ne compte pas sur eux et zéro emprunt. Notre seule force est notre emplacement, nous aurions été en dehors de la ville close à seulement 1km des remparts je peux te certifier que la donne n’aurait jamais été la même. Nous sommes restés très sommaire dans la déco ( à mon grand regret) j’adore les belles choses mais c’était trop risqué et nous ne savions pas où nous allions. Si nous avions ton âge nous aurions peut être vu les choses autrement, comme toi peut être .. mais dans 3 ans mon mari est à la retraite et ensuite on stop l’activité.
Je ne Vois plus les + anciens du forum réagir à ce projet, qu’en pensez vous ?

lol désolé c'est vrai ca fait beaucoup !

Alors non on reste sur une base gîte / séjours culinaires. Idéalement le développement des séjours culinaire serait prioritaires mais je ne sais pas comment remplir 40 semaines / an sur un bien nouveau, peut être avec le temps mais au départ ce sera difficile.
Voila pourquoi nous ouvrirons le gîte en sec sur la haute et très haute saison.

Le gîte pourra être loué pour des séminaires et team building, mais on sera sur la même presta qu'en sec.

Enfin oui ce bien sera un gros plus pour recevoir mes clients et y organiser des dégustations pro mais ce sera de l'utilisation "gratuite" en mise à dispo . Ce ne sera pas prioritaire sur le calendrier et si le gîte est loué, tant pis pour moi ! Je le vois plus comme un outil supplémentaire mais pas une fin en soi.

Moyens financiers: non, emprunt total
Réseau: oui mais pas des amis et connaissances, plutôt des partenaires avec qui je travaille déjà sur le domaine, adaptable au monde tourisme.
Emplacement: on est dans un coin très touristique, portes de la Provence, Ardèche, Languedoc. Beaucoup de patrimoine, villages, activités dans le coin. Gros potentiel.
Analyse: j'ai rencontré des conseillers en entreprise, juristes et comptables afin de travailler sur les bases (statuts juridique, social et fiscal a adopter, recherches de subventions, optimisation et validation du business plan)

Peut être que le résultat de cette analyse sera négatif et il ne sera pas possible de sortir une rentabilité mais au moins on aura étudié comme il faut ce projet sans regrets.

Pour le moment on bosse sur les plans et les équipements, bientôt va venir les demandes de devis et le montage du dossier de demande de permis.

40 semaines par an je pense que c'est très ambitieux. Mes meilleures années j'ai loué 15 semaines, dont 8 l'été, le reste c'est du court séjour (week end) qui permet de remplir. Je me trompe peut etre mais je ne pense pas que ton offre culinaire suffise a creuser autant la différence, en tous cas si tu nous prouves le contraire j'embauche un chef étoilé a temps plein

Sur ton prix a la nuitée par contre, si on se base sur le potentiel de la maison et ce que tu veux en faire, je pense que tu peux très clairement tabler sur 125/150€ par personne hors boissons et repas, en prix de lancement.

stork30 a écrit:

Isa a écrit:

Bon je suis perdue, tu pars plus sur le concept gîte c’est bien ça? et d’utiliser ta bâtisse pour des séminaires, dîners d’affaires ... ? Très beau projet mais je reviens quand même à la même interrogation ? As tu les moyens de te lancer dans ce projet qui ressemble un peu à de l’événementiel? Oui je sais que tu dois penser que je suis défaitiste face à ton projet qui une fois de plus est superbe, j’essaye de comprendre seulement comment tu vas y arriver, je te rappelle que je suis novice dans le domaine, que nous avions beaucoup de réseaux, connaissances .... ne compte pas sur eux et zéro emprunt. Notre seule force est notre emplacement, nous aurions été en dehors de la ville close à seulement 1km des remparts je peux te certifier que la donne n’aurait jamais été la même. Nous sommes restés très sommaire dans la déco ( à mon grand regret) j’adore les belles choses mais c’était trop risqué et nous ne savions pas où nous allions. Si nous avions ton âge nous aurions peut être vu les choses autrement, comme toi peut être .. mais dans 3 ans mon mari est à la retraite et ensuite on stop l’activité.
Je ne Vois plus les + anciens du forum réagir à ce projet, qu’en pensez vous ?

lol désolé c'est vrai ca fait beaucoup !

Alors non on reste sur une base gîte / séjours culinaires. Idéalement le développement des séjours culinaire serait prioritaires mais je ne sais pas comment remplir 40 semaines / an sur un bien nouveau, peut être avec le temps mais au départ ce sera difficile.
Voila pourquoi nous ouvrirons le gîte en sec sur la haute et très haute saison.

Le gîte pourra être loué pour des séminaires et team building, mais on sera sur la même presta qu'en sec.

Enfin oui ce bien sera un gros plus pour recevoir mes clients et y organiser des dégustations pro mais ce sera de l'utilisation "gratuite" en mise à dispo . Ce ne sera pas prioritaire sur le calendrier et si le gîte est loué, tant pis pour moi ! Je le vois plus comme un outil supplémentaire mais pas une fin en soi.

Moyens financiers: non, emprunt total
Réseau: oui mais pas des amis et connaissances, plutôt des partenaires avec qui je travaille déjà sur le domaine, adaptable au monde tourisme.
Emplacement: on est dans un coin très touristique, portes de la Provence, Ardèche, Languedoc. Beaucoup de patrimoine, villages, activités dans le coin. Gros potentiel.
Analyse: j'ai rencontré des conseillers en entreprise, juristes et comptables afin de travailler sur les bases (statuts juridique, social et fiscal a adopter, recherches de subventions, optimisation et validation du business plan)

Peut être que le résultat de cette analyse sera négatif et il ne sera pas possible de sortir une rentabilité mais au moins on aura étudié comme il faut ce projet sans regrets.

Pour le moment on bosse sur les plans et les équipements, bientôt va venir les demandes de devis et le montage du dossier de demande de permis.

40 semaines par an de TO

sur quoi tu as basé cet objectif ? c'est super élevé....

par exemple, dans mon coin où les TO sont (hors paris) les plus élevés de France, il y a des maisons d'hotes et gite dans la gamme de standing que tu vises et elles tournent entre 32/35 semaines max et elles ont des années d'existence...d'ailleurs j'ai dejeuner hier avec le propriétaire d'un gite de 15 personne sur Etretat qui se bat pour remplir 30 semaines et son gite et vraiment tres tres tres connu.

revois bien tes prévisions. entre ce que tu souhaites et ce que tu auras, retranche 30% et tu seras pas loin de la vérité

Moi je les dépasse les 40 sem par an , mais je suis en front de mer ( 1 km, voir même 500 m  plus loin ca ne serait déjà plus pareil ) et j'ai des petites surfaces , donc en hiver j'ai des couples retraités qui viennent profiter de la douceur du climat - on n'a jamais voulu acheter des 2 pièces parce qu'on savait qu'en hiver on ne louerait pas plus cher les 2 pièces et qu'en été la différence de tarif ne couvrirai pas la diff du prix d’achat -  et je fais de tarifs longs séjours ( la majorité de mes loc de nov à fin mars ) 4 sem pour entre 4 et 7 fois moins cher que le prix d'une sem en aout , donc oui je fais plus de 40 sem mais pas au même tarif , si je n'avais pas cette "combinaison" je ne les ferai pas et je peux te dire - sans fausse modestie - qu'on est très peu à faire autant même ici

En Alsace, il y a aussi des gites pour 2 ou 3 personnes qui fonctionnent très très bien toute l'année, plus de 40 semaines/an, pas haut de gamme c'est sûr, et à prix raisonnables rapport qualité/prix

Les anciens ne répondent plus car ce projet est un rêve éveillé qui ne répond à aucun critère commercial: Emplacement / Marché / Exclusivité.
Ni financier : Investissement / business plan/ rentabilité.

scrat a écrit:

Les anciens ne répondent plus car ce projet est un rêve éveillé qui ne répond à aucun critère commercial: Emplacement / Marché / Exclusivité.
Ni financier : Investissement / business plan/ rentabilité.

Malheureusement, je suis entièrement d'accord avec Gros Gland...

David a écrit:

40 semaines par an je pense que c'est très ambitieux. Mes meilleures années j'ai loué 15 semaines, dont 8 l'été, le reste c'est du court séjour (week end) qui permet de remplir. Je me trompe peut etre mais je ne pense pas que ton offre culinaire suffise a creuser autant la différence, en tous cas si tu nous prouves le contraire j'embauche un chef étoilé a temps plein  

Sur ton prix a la nuitée par contre, si on se base sur le potentiel de la maison et ce que tu veux en faire, je pense que tu peux très clairement tabler sur 125/150€ par personne hors boissons et repas, en prix de lancement.

Cette base de 40 semaines par an est comme tu dis très ambitieuse, et je n'y crois pas moi même dans un 1ere temps. Mais ce chiffre m'a été donné par un gestionnaire de biens de luxe sur mon secteur. Je me doute donc qu'il sait de quoi il parle, je connais les biens qu'il gère.

Sur l'investissement que je souhaite faire, un petit calcul très vite fait:
en partant de 125 € / nuit et par personne, on est sur un bien qui se louera a 8750 € pour un groupe de 10 personnes

Sur cette base avec 5 semaines complètes je suis à l'équilibre. Je pense que nous pouvons louer + de 5 semaines même en année de démarrage.
Ce point me conforte dans mon projet

je me suis mal exprimé.
40 semaines par an sur une offre haut de gamme, d'un gite de groupe pour moi c'est plus que compliqué à atteindre

scrat a écrit:

Les anciens ne répondent plus car ce projet est un rêve éveillé qui ne répond à aucun critère commercial: Emplacement / Marché / Exclusivité.
Ni financier : Investissement / business plan/ rentabilité.

C'est dommage que vous pensiez cela,

Après je comprend ton raisonnement, mais pour te rassurer je donne le gros des infos ici mais je ne rentre pas dans les détails, nous sommes sur un forum public, et je suis en phase de démarrage, donc tu comprendras que je garde des points clés ( qui vous ferai changer d'avis ) pour moi dans un 1er temps.

Pour rappel ce projet sera un à coté de mon activité pro mais aussi un prolongement de celle ci comme expliqué plus haut.
Je suis chef de mon entreprise, je fais + de 1.5 m€ / an de CA et en croissance. Je sais ce qu'est la gestion d'une entreprise et de ses risques. Je ne me lance pas tête baissée dans ce projet, je fais les études dont j'ai parlé.

Je conçois que vous voyez passer tout type de profil croyant tenir le saint graal, et finalement ne pas réussir. Mais je ne pense pas que vous voyez un profil comme le mien tous les jours

Après je vous remercie tous de vos messages et de votre intérêt dans ce projet,

Même si je considère avoir les bons outils entre les mains, rien n'est acquis et on va bosser dur mais croyez en moi et rêvez avec moi

psykebo a écrit:

je me suis mal exprimé.
40 semaines par an sur une offre haut de gamme, d'un gite de groupe pour moi c'est plus que compliqué à atteindre

Non les 40 semaines sont sur le produit séjour culinaire, destiné à une clientèle étrangère et aisée.

Je ne me laisse pas emporter, je conçois que c'est utopique, c'est pourquoi je ne compte pas seulement la dessus dans un 1er temps.

Et mes business plans et investissements sont faits sur la base rentabilité minimum (TO classique de mon secteur sur biens équivalents) pour éviter les surprises

stork30 a écrit:

scrat a écrit:

Les anciens ne répondent plus car ce projet est un rêve éveillé qui ne répond à aucun critère commercial: Emplacement / Marché / Exclusivité.
Ni financier : Investissement / business plan/ rentabilité.

C'est dommage que vous pensiez cela,

Après je comprend ton raisonnement, mais pour te rassurer je donne le gros des infos ici mais je ne rentre pas dans les détails, nous sommes sur un forum public, et je suis en phase de démarrage, donc tu comprendras que je garde des points clés ( qui vous ferai changer d'avis ) pour moi dans un 1er temps.

Pour rappel ce projet sera un à coté de mon activité pro mais aussi un prolongement de celle ci comme expliqué plus haut.
Je suis chef de mon entreprise, je fais + de 1.5 m€ / an de CA et en croissance. Je sais ce qu'est la gestion d'une entreprise et de ses risques. Je ne me lance pas tête baissée dans ce projet, je fais les études dont j'ai parlé.

Je conçois que vous voyez passer tout type de profil croyant tenir le saint graal, et finalement ne pas réussir. Mais je ne pense pas que vous voyez un profil comme le mien tous les jours

Après je vous remercie tous de vos messages et de votre intérêt dans ce projet,

Même si je considère avoir les bons outils entre les mains, rien n'est acquis et on va bosser dur mais croyez en moi et rêvez avec moi

A te lire, c'est vrai que tu ne ressembles pas aux utopistes qui viennent nous voir avec des projets farfelus et irréalistes. Perso, je ne demande qu'à te croire et à voir comment ton projet avancera. C'est vrai que tu es hors norme par rapport à tout ce que nous faisons ici. A bientôt pour le prochain épisode.

la Cognée a écrit:

stork30 a écrit:

scrat a écrit:

Les anciens ne répondent plus car ce projet est un rêve éveillé qui ne répond à aucun critère commercial: Emplacement / Marché / Exclusivité.
Ni financier : Investissement / business plan/ rentabilité.

C'est dommage que vous pensiez cela,

Après je comprend ton raisonnement, mais pour te rassurer je donne le gros des infos ici mais je ne rentre pas dans les détails, nous sommes sur un forum public, et je suis en phase de démarrage, donc tu comprendras que je garde des points clés ( qui vous ferai changer d'avis ) pour moi dans un 1er temps.

Pour rappel ce projet sera un à coté de mon activité pro mais aussi un prolongement de celle ci comme expliqué plus haut.
Je suis chef de mon entreprise, je fais + de 1.5 m€ / an de CA et en croissance. Je sais ce qu'est la gestion d'une entreprise et de ses risques. Je ne me lance pas tête baissée dans ce projet, je fais les études dont j'ai parlé.

Je conçois que vous voyez passer tout type de profil croyant tenir le saint graal, et finalement ne pas réussir. Mais je ne pense pas que vous voyez un profil comme le mien tous les jours

Après je vous remercie tous de vos messages et de votre intérêt dans ce projet,

Même si je considère avoir les bons outils entre les mains, rien n'est acquis et on va bosser dur mais croyez en moi et rêvez avec moi

A te lire, c'est vrai que tu ne ressembles pas aux utopistes qui viennent nous voir avec des projets farfelus et irréalistes. Perso, je ne demande qu'à te croire et à voir comment ton projet avancera. C'est vrai que tu es hors norme par rapport à tout ce que nous faisons ici. A bientôt pour le prochain épisode.

Merci Alain

C'est tout ce que je demande, de me laisser le bénéfice du doute !

Je me ferai un plaisir de partager plus d'infos détaillées, mais quand j'aurai un autre statut et donc sur une partie du forum plus restreinte.

En attendant je me ferai un plaisir de venir vous tenir informés des avancées et venir chercher d'autres conseils

stork30 a écrit:

Je me ferai un plaisir de partager plus d'infos détaillées, mais quand j'aurai un autre statut et donc sur une partie du forum plus restreinte.

Désolée, on a zappé les changements d'accès.... depuis 2 mn, tu es fais partie des actifs et donc tu as accès à plein de nouvelles rubriques, bien plus confidentielles..

stork30 a écrit:

C'est dommage que vous pensiez cela, :

Détrompe toi, nous voyons passer énormément de porteurs de projets avec des profils de winners.... Dans leur ancienne activité ou même qui comme toi continuent leur activité.
La nous sommes dans une vraie nouvelle activitée ou à défaut de pouvoir gagner beaucoup... On peut en perdre énormément.
Moi je ne te parlerai pas du métier de vigneron... Il n'a absolument rien à voir avec celui du tourisme....
Après de toute façon nous ne te communiquons que de l'information. Ce n'est ni notre vie ni notre argent et bien entendu chacun fait ce qu'il entend faire. Nous tentons bien modestement et à distance de donner un avis.
Après entre l'achat +les travaux +5 années d'activités pour faire un debriefing... Il faut attendre 10 ans pour appréhender si nous avions un temps sois peu raison dans notre mise en garde....
PERSONNE NE REVIENT DIRE..... VOUS AVIEZ RAISON... Car l'échec est solitaire.