Projet dans le Sud

la Cognée a écrit:

stork30 a écrit:

- Quelle solution pensez vous plus adaptée ? un gardien sur place tout en préservant l'intimité des vacanciers ou solution d'alarme / video surveillance + entretien des lieux par agents extérieurs

Vu que sur ce forum, tu vas surtout croiser des gens qui font tout par eux-mêmes, genre le proprio, le commercial, l'informaticien, le comptable, la femme de chambre, le jardinier, le cuisinier et les marmitons, tous réunis dans la même personne. Je crains pour toi que pas grand monde ne puisse réponde à ta demande.

T'as oublié le plombier / dépanneur / plaquiste / électricien / carreleur / décorateur / peintouilleur / le bricoleur ++++++ quoi ,alors c'est sûr le gardien , houlàlà , c'est de la 19 ième dimension

Oui je suis conscient que mon profil est différent de la majorité des membres du forum.
C'est une situation particulière.
Peut être qu'un jour ce sera mon cas aussi mais pour le moment j'ai encore besoin de mon travail !
Quoiqu'il en soit je continue de travailler dessus et dès que j'ai du nouveau je viendrai chercher vos avis
Merci !

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2 choses qui m'interpellent..

Déjà ta façon de formuler tes phrases, assez révélatrice.
Tu ne dis pas "nous allons faire ceci ou cela" mais tu utilises des tournures impersonnelles "la fréquentation devra être garantie" "par exemple.
Ce qui montre un manque d'implication et d'assimilation de ton projet.
Quand on se lance dans une activité comme la nôtre, on est acteurs, pas spectateurs. Notre projet c'est notre bébé.

Quant à ton profil, tu n'y es pas du tout, chaque membre de ce forum a eu une vie professionnelle bien remplie, certains ont des revenus salariés à côté.
Ce qu'Alain veut dire, c'est que nous avons pris conscience que nous devons faire nous-même un max de choses pour que notre affaire soit rentable. Déléguer systématiquement chaque tâche à un sous-traitant signifie perdre de la marge, nous faisons appel à un pro de l'extérieur uniquement pour des missions qu'on ne peut pas réaliser nous-mêmes.
Même moi qui ait la compta en horreur, j'ai décidé il y a 4 ans de remercier mon comptable qui me coûtait un bras pour finalement ne pas m'apporter de plus-value (ce qui est un comble pour un comptable ). Depuis ma marge nette a augmenté de 2900€ H.T. pour une semaine de boulot pour moi chaque année.
Confier chaque phase de ton projet, y compris la commercialisation, c'est prendre de gros risques;


En ce qui concerne la cuisine provençale, 1 ce n'est plus à la mode, 2, je persiste et signe, pour moi, la cuisine provençale ce n'est pas le Gard, et surtout ce sera perçu ainsi par tes clients potentiels.

Merci Corinne pour ton retour,

Effectivement ce projet étant à son tout début, notre état d'implication est assez limité mais c'est normal.
Aujourd'hui j'ai un bien qui se dégrade, je n'ai pas les moyens de le rénover "normalement" mais il est possible que dans quelques temps ce bien perde toute sa valeur car il est dans une zone particulière et le prochain PLU en gros l'effacera du cadastre.
Donc aujourd'hui un bien qu'un étranger pourrait acheter plusieurs centaines de milliers d'euros peut demain ne rien valoir.
Cela fait longtemps que nous pensons à un projet de gites sur ce bien, mais sans y réfléchir. On peut dire sur ce projet c'est l'occasion qui fait le larron.

Vu en gros l'investissement de base, nous réfléchissons à un moyen qui permettrait de dégager assez de revenus pour supporter l'investissement.

Toujours dans l'attente des études de faisabilité nous préférons ne pas rêver trop fort et du coup être déçu si ce projet ne devait pas voir le jour.

Je te garanti que quand nous aurons le feu vert ce sera bien différent !!

Quant à mon implication, pour le début ce sera compliqué étant donné qu'étant mon propre patron, je fais des journées de 10h et ce quasiment tous les jours, pas de we chez nous... Voila pourquoi nous aurons besoin de personnel extérieur dans un 1er temps.

La cuisine provençale est peut être plus à la mode pour la clientèle française, par contre la clientèle étrangère que je côtoie lors de mes déplacements est tout à fait à la recherche de ce type de produit, c'est cette clientèle que je dois viser.

Tu as tout à fait raison le Gard ce n'est pas la Provence, mais ce n'est pas ce que j'ai dit. Mon coin, à quelques minutes du Rhône est beaucoup plus proche de la Provence culturellement que Nîmes par exemple. Il y a même eu des débats sur le regroupement avec la région Paca lors du découpage des régions.

stork30 a écrit:

Aujourd'hui j'ai un bien qui se dégrade, je n'ai pas les moyens de le rénover "normalement" mais il est possible que dans quelques temps ce bien perde toute sa valeur car il est dans une zone particulière et le prochain PLU en gros l'effacera du cadastre.

ici nous en sommes au PLUIH +1, avec un développement local /villageoise et surtout indépendante autonome par rapport a l'etat.

je suppose qu'en temps que vignerons et propriétaire terrien tu es bien au parfums de ce qui se passe dans ta région ?? ta propriété se trouve a quelle distance d'une ville importante. ?

Nous sommes à 40 min d'Avignon. Autre point important : grosse communauté d'agglomération qui gère tout, les communes n'ont plus de pouvoir...

Envoyé depuis l'appli Topic'it

Je comprends mieux.
Pour ma part, je me suis lancée en août 2008, mais j'y réfléchissais déjà sérieusement depuis 2005, en rassemblant un max d'infos, j'avais déjà dans l'idée de faire des hébergements insolites. Depuis le début, je me suis sentie impliquée dans mon projet, j'avais même demandé à 2 de ms tantes de m'aider dans mes recherches de biens à acheter, elles en ont visité 60 au moins  

Avant de te lancer, envisage toutes les possibilités:
Vendre ce bien (s'il n'a pas de valeur sentimentale) en l'état
Le retaper et faire des locations à l'année (aides possibles de l'ANAH)
Le retaper et faire des locations longue durée en meublé
Faire des locations meublées saisonnières destinées à du personnel en déplacement (chantiers)

yourtie a écrit:

Avant de te lancer, envisage toutes les possibilités:
Vendre ce bien (s'il n'a pas de valeur sentimentale) en l'état
Le retaper et faire des locations à l'année (aides possibles de l'ANAH)
Le retaper et faire des locations longue durée en meublé
Faire des locations meublées saisonnières destinées à du personnel en déplacement (chantiers)

sacrée corinne tu as tout de suite vue , où je voulez en venir

Tout à fait d'accord sur le fait que pour qu'un projet réussisse il faut s'y mettre à 200%, surtout dans ce secteur, chose qui arrivera je l'espère !

Quand la machine sera lancée je profiterai de l'aide sous la main, alors ce sera pas les tatas pour ma part mais j'ai bien quelques paires de bras que je pourrais utiliser

Ce bien je ne veux pas le vendre, il est dans la famille, il y reste,

Je me suis naturellement dirigé vers l'idée de séjours culinaires compte tenu de mon activité, liée à la gastronomie. Mais je ne suis pas borné donc si cette option ne marche pas, on essaiera d'en trouver d'autres. Et puis nous pourrons toujours évoluer vers les séjours plus tard, une fois que l'on se sera fait la main !

stork30 a écrit:

Tout à fait d'accord sur le fait que pour qu'un projet réussisse il faut s'y mettre à 200%, surtout dans ce secteur, chose qui arrivera je l'espère !

Quand la machine sera lancée je profiterai de l'aide sous la main, alors ce sera pas les tatas pour ma part mais j'ai bien quelques paires de bras que je pourrais utiliser

Ce bien je ne veux pas le vendre, il est dans la famille, il y reste,

Je me suis naturellement dirigé vers l'idée de séjours culinaires compte tenu de mon activité, liée à la gastronomie. Mais je ne suis pas borné donc si cette option ne marche pas, on essaiera d'en trouver d'autres. Et puis nous pourrons toujours évoluer vers les séjours plus tard, une fois que l'on se sera fait la main !

tu as des visites de vignobles dans ton coin ,
des grands séminaires entreprises ?

on a un collègue " qui vient plu, il a trop fait le troll, "
que j'ai eu le plaisir de rencontrer qui fait un carton, il était ouvert a toute clientele, il a eu au début beaucoup de clients de grands vignobles/ chateaux finalement ce n'était pas spécialement sa clientele , il a trouvé sa voix et il cartonne ............

stork30 a écrit:

Tout à fait d'accord sur le fait que pour qu'un projet réussisse il faut s'y mettre à 200%, surtout dans ce secteur, chose qui arrivera je l'espère !

Quand la machine sera lancée je profiterai de l'aide sous la main, alors ce sera pas les tatas pour ma part mais j'ai bien quelques paires de bras que je pourrais utiliser

Ce bien je ne veux pas le vendre, il est dans la famille, il y reste,

Je me suis naturellement dirigé vers l'idée de séjours culinaires compte tenu de mon activité, liée à la gastronomie. Mais je ne suis pas borné donc si cette option ne marche pas, on essaiera d'en trouver d'autres. Et puis nous pourrons toujours évoluer vers les séjours plus tard, une fois que l'on se sera fait la main !

Je n'étais pas sur place (je suis charentaise pure souche mais à l'époque je bossais à Nantes) et mes tantes, à la retraite, quui au début devaient juste visiter 3 biens que des agences m'avaient proposés, se sont prises au jeu et ont entamé un programme intensif de visite de biens.
Finalement j'ai fait bâtir une maison sur un ancien champs de blé ou de tournesol que mon père m'avait légué et qui se trouve juste à côté de sa maison...

Commence par chiffrer (montant nécessaire pour les travaux, le marché, les niches possibles, la concurrence, fréquentation, tarifs...)

Ensuite tu verras si le projet est faisable et rentable.

Je suis plus proche de ton cas que je ne le pensais : grosse maison de famille (350m2 dans mon cas) en mauvais état, louée en gite pour financer ce poids, et en perpétuelle amélioration depuis 7 ans à coup de gros travaux. Aussi en provence du coté de Aix.

Tu te mets la barre trop haute tout de suite ; a ta place j'ouvrirais dès que l'essentiel sera fait.
Les gens adorent une maison qui a du vécu, dès lors que c'est propre, tu peux très bien le commercialiser en expliquant les choses et bien sur avec un prix en rapport. C'est ce que j'ai fait au début, les gens étaient ravis, je louais sans piscine et avec les vieilles tapisseries florales au plafond. Inutile d'attendre que cet énorme projet soit mené a bout pour ouvrir.
Je ne crois pas a tes séjours cullinaires, mais bon tu peux toujours tenter dans un second temps, au fur et a mesure que tu amélioreras ton produit.


Je propose toujours les services optionnels d'une cuisinière, via notre société prestataire, cela est demandé entre 1 et 2 fois par an seulement, d'ailleurs je vais cesser de le proposer.

Mon prix a la nuit semble "haut de gamme", et pourtant divisé par le nombre de personnes j'ai essentiellement des classes moyennes voire populaires, ou des très jeunes adultes qui se font plaisir en divisant tout.

J'ai aussi une part de clientèle qu'on peut qualifier de "aisée", lorsque c'est par exemple le grand père qui loue seul pour réunir toute la famille. Dans ce cas ils viennent avec leurs propre nounou, quand ce n'est pas la cuisinière. Je propose depuis peu un logement T2 indépendant a 50m de la maison principale, et par contre cela plait beaucoup pour ceux qui voyagent avec leur aidant. Ca a été quelque chose de concret qui a eu un effet immédiat sur ma clientèle.

De plus, en vacances, faut pas croire, les gens aisés sont des gens comme nous. En provence, au soleil, au bord de la piscine, ils font des grillades comme tout le monde. Ils veulent etre tranquillles, sans étrangers qui viendrait parasiter leur intimité, et pas s'enquiquiner a l'intérieur derrière le fourneau. Ce n'est pas la clientèle qui recherche cela sinon ils seraient allés a l'hotel. Ils veulent etre tranquille, sans personne a gérer, couper de leur quotidien. Si tu leur mets dans les pattes un jardinier, une femme de ménage qui vient tous les matins, et une cuisinière, tu as tout faux ! Il faut etre discret, venir nettoyer la piscine et arroser les fleurs très tard ou très tôt, et ne pas laisser de traces de ton passage.

Tu leur donnes l'adresse du boucher, qui livre sur place, et ils sont heureux comme tout.

Met le paquet sur une belle piscine, sur la privatisation, sur un beau jardin, une cuisine d'été avec le dernier barbecue au gaz.... c'est 99% du boulot.


Après je connais le sujet donc je me permets de t'en parler : attention aussi a ne pas surinvestir dans un bien qui au final ne vaudra jamais a la revente le cout de l'investissement. Les grosses maisons n'ont pas du tout la cote.

Dans mon coin pas énormément de visites de domaines développées, on a Chateauneuf du Pape pas loin qui centralise ce type de visites.

Pour élément de comparaison il vient de se créer le même profil de séjour culinaire pas loin de Grasse. Des investisseurs ont acheté la maison de Julia Child ( grande chef américaine qui a popularisé la cuisine à la française ) et maintenant y proposent des séjours culinaires http://www.lapeetch.com/
Le site est uniquement en anglais, seule la clientèle américaine est visée.
Bien sur nous sommes sur une maison ayant appartenu à une grande chef avec grande renommée, ce qui justifie les tarifs. Nous n'avons pas ce coté "star" mais cela donne un aperçu du marché.
La maison est aussi à louer seule en dehors des séjours.

Voila ce que j'ai en tête, pas de proposer une maison avec personnel, comme tu dis David ce n'est pas ce que les vacanciers cherchent en vacances. Si ils ont besoin de personnel ils se déplacent avec le leur.

Il est fort possible que les séjours culinaires n'occupent qu'une partie du temps. Afin de remplir au maximum la maison.

A ce jour la maison n'est pas habitable, trop endommagée. Les travaux seront conséquents dès le début.

Le projet de séjours ne sera peut être fait que dans un second temps, tout comme la cuisine pro. C'est une option qui sera dans l'étude de faisabilité.

stork30 a écrit:

maintenant y proposent des séjours culinaires "http://www.lapeetch.com/".

J'ai adooooooooooooooré la page "tarifs" . Ouaaahhhh ! on n'est pas dans le même monde
Par contre, un passage vite fait sur la page "gallery" me fait penser qu'il y a un petit problème entre la prestation proposée et le prix demandé. Enfin, ce n'est qu'un avis très personnel.

NB : je vais me la péter à partir de maintenant, j'ai les mêmes chaises en terrasse (20 € HT chez Metro)

Je suis choqué
La maison est modeste voire bas de gamme.
Je ne comprends pas trop les tarifs. Ca semble fonctionner en plus.

C'est comme les Nickes vendues 200€ la paire alors qu'elles coûtent 5€ à fabriquer... c'est du pur marketing (autrement dit une usine à pigeons...)

c'est surtout du foutage de gueule, comment plumer les pigeons bobo, américains

Notre bisounous et africain leur arrive largement au dessus de la tête.

tien bisounours, tu mets en place tes randonnées, ensuite 2 jours de cours de cuisine a raison de 2 h a 4 h, tu te fabrique ton pactage tout seul et tu facture 4500$

C'est sûr ça change de ce qu'un client lambda recherche. Il faut se mettre dans la peau du client qui vient chercher du rêve avant tout, surtout la proximité avec cette icône de la cuisine aux USA. De suite on est plus dans des tarifs raisonnables...
Mais comme je disais, le produit existe parce qu'il y a une demande.

C'est tout à fait le produit recherché par la clientèle aisée américaine, après dire que c'est un piège à pigeons je n'irais pas jusque là.
Mes clients américains quand ils visitent le domaine s'extasient devant les vieilles pierres, ça en est presque gênant des fois ...

Quand on découpe le tarif on est à 740 dollars ( donc en dessous de 700 euros ) par nuit, où est inclus:
- tous les repas lors du séjour ( sur place et à l’extérieur )
- du vin à volonté
- excursions journalières avec guide

Tout ça dans le sud de la France, où l'on apprend à cuisiner.

En comparaison, lors de mes déplacements aux USA, une nuit à l’hôtel peut varier de 200 à 600 dollars suivant le lieu .... et je ne vais pas dans les hôtels de luxe !

Dans mon cas, pas localisé entre Cannes et Nice et pas de chef célèbre ! Donc pas forcement sur les mêmes tarifs mais je râlerais pas si je remplis pour moitié moins cher !

et donc, d'après ton analyse, comment expliques-tu le succès de "lapeetch" (hormis la renommée de la chef, j'entends)
Quels sont les points à retenir d'eux qui sont transposables chez toi et qui te permettront s'assurer le CA dont tu as besoin?

Juste une petite intervention…..

Une des caractéristiques principale de ceux ici qui ont des affaires qui tournent et qui te réponde sur le forum, c'est qu'ils sont en "symbiose avec leur offre produit", "offre une deco qui leur ressemble" et "une prestation de qualité a leurs yeux".."un produit" répondant à la demande touristique locale..
Et nous savons bien que vouloir "peter plus haut que son xul" ou "que son portefeuille" dans ce métier ça dure pas longtemps...
c'est un métier exigeant et devenu ultra concurrentiel.

Le marketing j'aime bien c'est mon truc, c'était meme une composante de mon métier ...le site que tu nous donnes en exemple est typiquement un produit marketing, ciblé pour un type de clientèle avec tous les ingrédients qui vont bien autour..c'est cohérent*
entre autre : une communication, un décorum, un language en accord avec la clientèle….
Donc pour completer la question d'Estelle, il faut te poser les questions suivantes…:

_Suis-je a l'aise avec ce milieu ? je maitrise très bien la langue….et les codes et usages de ce milieu ?
_Ai-je le réseau suffisant aux états unis et autres pays Anglo-saxons ( Canada, Australie, NZ etc etc...)
pour exciter leur curiosité et les faire venir ?
_Mon produit aura-t-il le "petit plus" qui fera venir par snobisme cette clientèle. Devenir "The place to bee ?"
_Quels sont les atouts spécifiques et distinctifs de mon produit dans ce créneau très sélectif ?
( car à lire les avis tout repose sur le charisme et l'implication des propriétaires et de la chef….toi tu délègueras…)  
_Quel est mon plan communication et mes moyens pour faire ma pub ?
( car là y-a un vrai sourcing pointu avec des relais sur place pour faire venir des clients…-très bien fait d'ailleurs-)

Moi a te lire y-a plein de trucs qui sont pas raccord !!  

* "Coherent" comme offre produit", ne veut surtout pas dire "rentable" non plus

Le grand avantage de la peetch est qu'elle est située en provence, lieu ultra recherché par les américains ( avec Paris ). Il y a dix ans les américains ne visitaient (et connaissaient) quasiment que ces deux destinations. Aujourd'hui ils commencent à explorer ce qu'il y a entre ! La clientèle qui visite ma région s'américanise de plus en plus, et certains investissent localement, bien que nous ne soyons pas St Trop.

J'ai mentionné de la peetch pour montrer que ce type de prestation existe et qu'il y a un marché pour ce produit. Je n'ai pas la prétention de dire que je peux faire aussi bien ou que je peux y arriver facilement.
De plus, dans ma région ( rayon de 45min de route ) des offres similaire existent, sans le coté chef de renommée.

Les points forts de mon projet à développer:
- Bâtisse ancienne de 350m2 de toitures
- au milieu des vignes et bois, la 1ere maison visible étant à + de 500m à vol d'oiseau
- zone naturelle protégée
- posé sur une petite colline avec vue plein sud,
- petits villages médiévaux à 5min en voiture

Pour répondre aux questions:
- si on parle que des américains, j'ai vécu et travaillé aux usa et y retourne régulièrement car mes vins sont distribués dans 15 états et au canada. Je suis bilingue et, comme tu dis, suis à l'aise avec leurs codes. Bien sur ce ne sera pas la seule clientèle prospectée donc il y aura un travail de marketing à faire.
- Nous avons un réseau de clients existant, une partie peut correspondre au projet mais surtout ils ont leur réseau qui pourra faire écho.
- Pour le moment pas de petit plus, mais j'y travaille !
- Tout comme les atouts, ce projet étant en création, tout est à faire. Mon travail me prends beaucoup de temps, et oui je ne pourrais pas gérer le bien au quotidien, par contre être à la conception des prestations et des excursions c'est obligatoire. J'espère pouvoir donner du temps pour une excursion dans des domaines, un repas vigneron avec accords mets et vins, etc... c'est possible.
- Enfin sur la com du produit, voila pourquoi je parlais d'agence qui commercialiserai le produit. Trouver les bons partenaires, chacun expert dans son domaine. Comme disait mon ancien patron aux USA "it's not what you know, it's who you know" . Il n'y a pas de secrets le réseau doit être très bon.

Pour le moment oui c'est pas raccord, mais pour faire court, je n'ai pas la prétention de tout savoir et d’avoir tout bon sur ce que je dis, je suis en pleine réflexion et montage du projet. J'ai beau connaître mon métier (enfin j'espère ! ), je ne connais quasiment rien sur le monde des gîtes, c'est pourquoi je suis venu vous présenter mon cas, à vous les pros!

Par contre je suis convaincu que ce projet a de bonnes chances de marcher, avec un travail énorme en amont et tout aussi énorme en aval.  Si tout est bien pensé et étudié, adapté à la région et bien vendu, ça peut marcher.
Tout ne reposera pas sur les séjours culinaires, ce sera aussi un mas pour ceux qui veulent louer à plusieurs ou en famille. Donc on ne s'enferme pas dans un projet unique.

Merci à tous pour vos retours et avis réalistes, c'est ce qui compte et qui m'aidera à avancer. Prochaine étape l'étude de faisabilité et de rentabilité. Dès que j'ai plus d'éléments je reviendrais vers vous.

vu comme ça tu as déjà "le debut du carnet d'adresses"

faut maintenant les financements pour les travaux

stork30 a écrit:

Par contre je suis convaincu que ce projet a de bonnes chances de marcher, avec un travail énorme en amont et tout aussi énorme en aval.  Si tout est bien pensé et étudié, adapté à la région et bien vendu, ça peut marcher.

Vu comme tu cogites et prends tous les éléments de reflexion, il n'y a pas de raison

Il y a une phrase, qui m'a interpellée l'autre jour c'est :

Stork30 a écrit:

Aujourd'hui j'ai un bien qui se dégrade, je n'ai pas les moyens de le rénover "normalement" mais il est possible que dans quelques temps ce bien perde toute sa valeur car il est dans une zone particulière et le prochain PLU en gros l'effacera du cadastre.

Pour avoir eu à subir les évolutions de PLU pour une maison de famille en Bretagne.. évolutions qui nous ont finalement été favorables, mais ce n'était pas gagné...
Quelle est l'échéance de ce prochain PLU ? Tu dis dans quelques temps, c'est quoi ??? Auras tu le temps de faire quelque chose avant ? N'y a t'il pas un risque que tu fasses des travaux et qu'ensuite, tu ne puisses pas exploiter ?? Quand tu dis : effacer du cadastre, c'est du lourd quand même.....

stork30 a écrit:

Quand on découpe le tarif on est à 740 dollars ( donc en dessous de 700 euros ) par nuit, où est inclus:
- tous les repas lors du séjour ( sur place et à l’extérieur )
- du vin à volonté
- excursions journalières avec guide

Dans mon cas, pas localisé entre Cannes et Nice et pas de chef célèbre ! Donc pas forcement sur les mêmes tarifs mais je râlerais pas si je remplis pour moitié moins cher !

C'est vrai que s'il y a les repas pour 5 personnes, et du vin a volonté, alors c'est nettement moins cher déjà, c'est même quasi imbattable. Tiens, ça peut presque m'intéresser pour un séjour avec des potes du coup   A moins que ce tarif soit par jour et par personne ?

Tu dis que tu espères louer deux fois moins cher, avec toutes tes prestations, repas et vin, je pense que tu es loin, très loin de la réalité du marché. Ton gite tel qu'il est décrit, pour 12, sans aucun service, c'est quelque chose qui tape déjà dans les 400€ la nuit. Alors si tu rajoutes tous les repas, le vin, les services, c'est je pense dans les 700/1000€ la nuit.

Si tu proposes ton gite pour 12 a 350€ la nuit avec repas pour 12, vin a volonté, piscine, et services hoteliers, donne moi vite l'adresse je serai ton premier client !!!

stork30 a écrit:

Les points forts de mon projet à développer:
- Bâtisse ancienne de 350m2 de toitures
- au milieu des vignes et bois, la 1ere maison visible étant à + de 500m à vol d'oiseau
- zone naturelle protégée
- posé sur une petite colline avec vue plein sud,
- petits villages médiévaux à 5min en voiture

+ le fait que tu sois bilingue
+ ta connaissance de la gastronomie (même si je n'ai pas bien compris ce qu'était ton travail exactement)
+ ton carnet d'adresse US

A quelle distance de chez toi as-tu un office du tourisme?