Chambres d'hôtes : petit dej compris ou pas ....etc

Petit-déj offert, c'était une ruse du temps où les petits-déj étaient taxés à 19.6%... c'était d'ailleurs un redressement assuré, pas fou, les inspecteurs des impôts

JC a écrit:

Pourquoi voulez vous qu'on en arrivent aux mêmes législations que celles des hôtels tant que pèseront sur nous ces deux légitimes obligations qui servent justement à marquer une différence plus que notable entre les deux types d'activités ?!

Disons que si on en arrive là, cela sera du fait des hoteliers qui se saisissent (et on peut les comprendre) de tout ce qui peut leur servir lorsqu'il s'agit d'argumenter dans le but de démontrer que la concurrence des CH est déloyale...certains n'hésitant pas à annoncer ouvertement qu'ils recherchent un gérant pour leur maison d'hôtes.

yourtie a écrit:

Petit-déj offert, c'était une ruse du temps où les petits-déj étaient taxés à 19.6%... c'était d'ailleurs un redressement assuré, pas fou, les inspecteurs des impôts

il y en a encore tout plein Yourtie

Ca ne sert plus à rien, maintenant, le petit-déj et l'hébergement sont tous 2 à 7%...

Bon je débarque...

Qu'est ce qui va changer en imposition et autres paperasses casse pieds pour les gîtes ?

Des news ??

Perso , je suis "amateur" non pro, mais respectant mes collègues, je suis déclarée en mairie, je déclare mes revenus aux impôts, je paie mes taxes de séjour...

Les hôtes me paient le solde 1 mois avant, en chèque ou par virement, pas d'espèces, pas de passage "à l'as" tout est carré.

Je comprends les coups de gueule de certains pro, car les taxes et autres charges pour les pro sont énormes
et que des gens puissent avoir des parts de marché en fraude...ça peut rendre fou. (JC, je ne te vise pas, hein, pas de malentendu )

et croyez bien que j'admire si certains peuvent se sortir des salaires, car moi j'arrive tout juste à couvrir mes crédits.


Nous avons 2 choses en commun:

-Le plaisir de l'accueil , la convivialité ...
-Et si ça ne marche pas, on mange la baraque ! (Perso, plus de location, je perds tout)


Bref, juste un petit témoignage pour vous dire "bienvenue dans la galère mes frères,
que vous soyez blancs, jaunes, rouges, petite structure ou grande, GH ou gites, pro ou non..."

Serrons nous les coudes

Dis Stéphane, tu nous en dis plus sur ce qui nous pend au nez ???

Bonne soirée

Caroline a écrit:

...et que des gens puissent avoir des parts de marché en fraude...ça peut rendre fou. (JC, je ne te vise pas, hein, pas de malentendu )

Alors là j'aimerais bien comprendre !!! De quelle "fraude" parles-tu ?

Je pense que Caroline parle des gens qui ne sont pas déclarés...

Haut Bréda a écrit:

Je pense que Caroline parle des gens qui ne sont pas déclarés...

Bah oui mais pourquoi me cite t'elle ??? Je suis déclaré aux à la mairie, les impôts sont venus cet été à la maison pour vérifier mon niveau de foncier (ils ont donc vu et mesuré toute la maison !), je paye ma taxe de séjour !!!

[Mode]Lachez-moi 2 secondes pour voir ce que ca fait[/Mode]

De ces gens qui louent la maison de Mamie avec une vielle table en formica, qui font payer en espèces , ne se déclarent ni à la maire, ni aux impôts !!

J'en ai un dans mon coin en Auvergne...

"Vous faites de la publicité et vous êtes déclarée , voulez vous tuer la poule aux œufs d'or ?" m'a t il agressé...

"Non Monsieur, je veux la fidéliser, alors que vous , vous la faites fuir"

car j'ai eu de ses locataires qui m'a dit :

"Et bien je louais pour la première fois un gite, avant j'allais à l'hôtel (il vient voir sa cousine en maison de retraite une fois par an)

Et bien après être allé chez lui, j'ai pensé "les gites , plus jamais !!!" et une ancienne voisine de ma cousine m'a conseillée votre gîte qu'elle connaissait "
(c'est son fils qui a posé mon carrelage...)

Donc rien à voir avec toi

J'ai juste précisé cela car depuis ton arrivée, tu es quelque peu mis sur la sellette !

A bientôt !

Je viens de lire les 2 autres petits mots...

Encore une fois JC, je te cite pour que justement tu ne le prennes pas contre toi puisque tu as clairement exposé ta situation !


Pas de malentendu, je suis contente de ton arrivée !

Et j'adore Arras, ville magnifique...

JC a écrit:

Bah oui mais pourquoi me cite t'elle ??? Je suis déclaré aux à la mairie, les impôts sont venus cet été à la maison pour vérifier mon niveau de foncier (ils ont donc vu et mesuré toute la maison !), je paye ma taxe de séjour !!!
[Mode]Lachez-moi 2 secondes pour voir ce que ca fait[/Mode]

STOP à la parano. Caroline devait sentir arriver le boulet car elle a bien préciser dans son message que ça ne te concernait pas. Tu n'avais même pas besoin de te justifier.

JC a écrit:

Bah oui mais pourquoi me cite t'elle ???
[Mode]Lachez-moi 2 secondes pour voir ce que ca fait[/Mode]

Justement pour dire qu'elle ne te cite pas !!! comme par ailleurs, c'est ton exemple qui est pris, elle précise juste que ce n'est pas de toi qu'elle parle..
Enfin, j'ai compris comme ça...

Quand ils vont te lâcher, tu verras, ça va te manquer !!!!

En tout les cas, cette histoire de petit dej. ne laisse pas indifférent.

ouah..quelle foire d'empoigne...quelle fronde...
faut-il que nos activités soient si mal en point pour en arriver là...
Jean Christophe je pense que malgré toi tu as été le catalyseur pour exprimer un paquet d'angoisse: la crise, les resas qui ne se font pas comme d'ab, les taxes et autres tarifs qui augmentent nos charges et fragilisent nos activités, les OTA qui peu à peu profitent et nous "empieuvre" comme ils l'ont fait pour les hotels en nous spoliant nos marges, nos identités, nos mots clefs en nous enrageant ce qui n'empêche pas ces mêmes personnes enragés de faire rentrer le loup dans la bergerie pour beurrer les épinards.....la législation qui durcissent les normes, les obligations fiscales qui dénaturent nos pratiques, compliquent l'application de nos particularités, les inquiétudes, le temps gris et la morosité...

Ma doué!!!!

Je lis par ailleurs, que seul on ne peut pas se défendre: ça me fait bien plaisir d'entendre ça...peut-être un jour y arrivera t-on à être vraiment collectif et communautaire plus que communautariste, pour de vrais...?
https://nos-chambres-dhotes.forums-actifs.com/t4682-federation-nationale-des-meubles-de-tourisme-independants

je la ressors pour le plaisir..je l'avais déjà fait je ne sais pour quoi:

Oui j'avais répondu en m'excusant auprès de Caroline et en indiquant que j'étais un peu "aux taquets" suite à mon intronisation... Agitée ! j'ai dû merdouiller au moment d'envoyer le post ! Comme j'avais été malgré moi une sorte de "centre d'intérêt" depuis 48h j'avais c'est vrai fini par céder à la parano

Pas de soucis JC !

Excellente idée Corto, justement je me disais...

"Si il n'y a pas de syndicat pour nous défendre, serait il possible d'en créer un ?"

Je ne suis pas du tout "politique" ou experte en paperasses officielles, mais je suis de tout cœur avec une éventuelle initiative !

Bisous

JC a écrit:

Oui j'avais répondu en m'excusant auprès de Caroline et en indiquant que j'étais un peu "aux taquets" suite à mon intronisation... Agitée ! j'ai dû merdouiller au moment d'envoyer le post ! Comme j'avais été malgré moi une sorte de "centre d'intérêt" depuis 48h j'avais c'est vrai fini par céder à la parano

Mais non il ne faut pas! Tu as soulevé des sujets "épineux" mais on est tous contents de t'accueillir sur ce super forum!

Haut Bréda a écrit:

JC a écrit:

Oui j'avais répondu en m'excusant auprès de Caroline et en indiquant que j'étais un peu "aux taquets" suite à mon intronisation... Agitée ! j'ai dû merdouiller au moment d'envoyer le post ! Comme j'avais été malgré moi une sorte de "centre d'intérêt" depuis 48h j'avais c'est vrai fini par céder à la parano

Mais non il ne faut pas! Tu as soulevé des sujets "épineux" mais on est tous contents de t'accueillir sur ce super forum!

C'est très gentil, merci !!!

Soit le bienvenu JC parmi nous, ici un petit village de Bourgogne.

Alors, j'ai tout bien lu les XxxX pages, entendu les différents avis exprimés avec plus ou moins de diplomatie ou véhémence (c'est selon ), j'ai été voir ton site pour me faire mon avis aussi.
Et comme on est sur un forum, je me permets d'ajouter ma pierre à l'édifice, bref à donner mon avis.
Ton produit est en fait plus atypique qu'une CH au sens propre du terme. Je pourrais même dire au sens sacré. Oui, c'est fort comme terme, mais cette profession demande une telle exigence, une telle abnégation et un engagement sans faille qu'on ne peut l'exercer sans avoir un profond engagement, voire une obédience, d'où le sacré. D'où aussi les réactions épidermiques qui ont (à raison) pu/du te choquer voire te peiner alors que tu arrives tout juste.

Atypique donc, mais pas comme peuvent l'être des yourtes, des cabanes ou des tepees.
En voyant les photos des "mini-appartements", j'ai tout de suite songé à des meublés de tourisme. Pas à des chambres d'hôtes.
Il y a tout le confort et les prestations qu'on peut attendre pour un séjour plus ou moins court. Les tarifs (hors pdj, mais je pense qu'il est inutile d'y revenir... ) sont hyper attractifs, et je ne doute pas que ta clientèle soit majoritairement des professionnels.
Comme tu l'auras remarqué, dans nos signatures, nos sites internet sont accessibles. Je pense qu'en cliquant sur plusieurs liens tu remarqueras de nombreuses différences dans les produits proposés, mais surtout, tu trouveras à chaque fois un point commun: l'accueil (au sens large du terme).
Comme je ne veux pas que tu t'offusques ni ne prennes mal mes propos , je préfère immédiatement préciser que je serais bien incapable de juger ton accueil, et que si je me base sur les avis laissés sur TA, vous seriez même hyper disponibles et réactifs pour vos clients .
Je parle de l'accueil dans le sens "chez toi". Sur ton site, dans les textes, tout est orienté pour signifier l'indépendance, l'autonomie... le concept est même bien pensé et présenté dans la proposition du plateau de pdj déposé la veille au soir pour que les hôtes puissent prendre leur pdj quand bon leur semble dans leur chambre.
C'est "l'atypisme" dont je parlais plus avant.
Je ne pense pas que la séparation tarifaire nuit / pdj pose de problème pour les hôtes (pour l'administration c'est autre chose).
En revanche, des hôtes qui vivent leur première expérience en CH en séjournant chez toi ne comprendrons pas pourquoi certains de leurs amis ne jurent que pas ce mode de tourisme.
Une fois encore, (je mets toutes les pincettes que je peux ) je ne remets pas en cause votre accueil à Emilie et toi (maintenant que je te tutoie, je me permets de vous citer tous les deux ), mais le parti pris de votre concept, en utilisant l'appellation "Chambre d'hôtes".

Comme nombre l'ont dit, le PDJ par exemple est un des point fort des CH. Dans notre livre d'or par exemple, 75% des messages laissés en parlent.
La décoration de la maison et des chambres vient ensuite, avec des objets hétéroclites, des trucs chinés, des options inhabituelles dans la déco, en gros, des choses que les hôtes ne trouvent pas chez eux, dans leur entourage, ou dans les hôtels.
Enfin, le sentiment de venir "en famille" ou "chez des amis". Là, impossible de donner des exemples, parce que je suis incapable de savoir comment ce sentiment se crée. Et pourtant ça arrive, et à chaque fois je suis troublé quand une cliente au moment du départ nous quitte avec les yeux humides.

Je m'arrête là, j'ai encore fait un pavé ... mais pas sans ouvrir aussi largement que possible la discussion afin que tu n'hésites pas une seconde à rebondir, comme tu l'as si bien fait jusqu'ici

Vouivre > Ton post est très très constructif et je n'ai aucune raison de m'en offusquer. Je t'en remercie même tout comme je remercie stéphane qui, avec ses mots un peur durs pour un premier contact, nous a bien ouvert les yeux sur la notion de petit déj' inclus.

J'ai bien compris la sensibilité de certains exploitants, une sensibilité liée à un amour de l'activité que je respecte pleinement. Je sais très bien que nous sommes "atypiques" pourtant nous répondons pleinement aux termes de la loi 2006-437 du 14 avril 2006 qui définit la notion de chambre d'hôtes, sauf pour l'article L.324-3 comme l'a à juste titre souligné stéphane (prestation groupée nuit + petit déjeuner). Nous allons corriger cela. Pour le reste nous répondons parfaitement à la définition, c'est pour cela que je ne comprends pas bien l'ampleur de certaines réactions.

Oui, il y a des kitchenettes dans les chambres. Sachant qu'avant il s'agissait de studios meublés et qu'elles étaient déjà là aurais-je dû les démonter ? Rien ne m'y obligeait puisqu'il s'agit de "mobilier" au sens juridique et fiscal du terme. Et puis c'est un service en plus pour nos hôtes : Dans notre situation je pense que beaucoup les aurait aussi conservées plutôt que de tout mettre à la benne...

Oui, le petit déjeuner est à consommer à la chambre. Je comprends que ça choque beaucoup d'entre vous qui passent beaucoup de temps à dresser de jolies tables pour leurs hôtes mais encore une fois nous ne sommes pas hors la loi pour cela, nos hôtes sont clairement prévenus via le site et par téléphone et ceux qui viennent chez nous apprécient cette façon de faire. Si vous saviez le nombre de personnes qui nous disent "On préfère venir en chambre d'hôtes, c'est plus chaleureux que l'hôtel !" : La formule ne semble pas les choquer et ils y trouvent une forme de liberté.

Ceux qui viennent et reviennent chez nous (et pas que des professionnels) aiment loger dans notre maison typique du nord, faite de briques rouges, aux fenêtres à l'ancienne, à la déco' personnelle. Nous prenons beaucoup de temps, au moins autant autant que d'autres moins "atypiques" à les guider sur notre ville et notre région. Je suis même déjà allé en chercher à la gare ! Nous habitons sur place et seule une porte nous séparent, nous sommes tout à fait disponibles. Il nous arrive de prendre l'apéro avec nos hôtes (j'ai un souvenir mémorable avec des Australiens : Mes enfants étaient tout impressionnés de nous voir parler Anglais avec eux et de découvrir cette autre culture !).

Pour les tarifs ils ont du en faire bondir certains aussi car assez bas. Ce n'est pas par "agressivité commerciale" mais simplement parce que nous n'avons qu'un an et demi d'expérience, que nous ne connaissions pas bien les "pratiques" et que nous étions encore en travaux sur l'entrée de la maison.

Je vous assure que nous sommes très très très proches les uns des autres et que vous n'avez pas de raison de "bondir". Nous sommes réellement animés par la même passion que vous et faisons notre maximum pour satisfaire nos hôtes. Je sais ce que ça représente, le temps et les investissements que ça coûte.

Ne nous jugez pas trop vite s'il vous plait. Tentez de comprendre. Nous sommes vraiment ici pour partager en bonne intelligence, pas pour confronter telle ou telle variante. Encore une fois nous sommes tout à fait en règle et avons même eu une visite du Trésor Public cet été suite au changement "meublés / CH" et tout s'est bien passé.

Merci encore Vouivre de cette porte ouverte qui aura je l'espère pu permettre de lever certains apprioris.

A supposer que le terme chambres d'hôtes ne convienne pas "exactement" à ce que propose JC, il pense probablement que c'est l'appellation qui décrive le mieux sa prestation. Il a expliqué point par point sa prestation qui est quand même très chambredhotesque.
Nos députés font des boites dans lesquelles il faut rentrer, mais la vie étant particulièrement diverse (surtout celle des chambres d'hôtes), certains ne trouvent pas la boite qui leur correspond exactement. Soyons plus flexibles que ces p... de lois.

que l'administration t’endente! (surtout les fraudes!)

ce serait pour cette nuit : les montecarlistes vont être ravis

Chacun s'adapte suivant la demande mais il est clair que le produit que tu proposes, JC, s'apparente plus à de la location de studette avec service (petits-déj, lit fait, micro-ondes etc..) qu'à de la chambre d'hôtes D'ailleurs certains ici se sont vus refuser un label juste pour avoir mis à disposition des hôtes une kitchenette commune aux chambres. De plus, je pense qu'aucun label n'accepterait la formule plateau-petit-déj, ce qui tend à démontrer que l'on s'éloigne du concept chambre d'hôtes.

Les hôteliers représentent une force de frappe puissante (je sais, j'en ai fait partie pendant 10 ans)... à condition que leur motivation soit de se dresser contre un ennemi commun: les CH, les résidences-services, les gîtes,... au choix.
En revanche, ils sont aussi capables de se tirer dans les pattes, n'hésitent pas à faire de la vente à perte pour piquer un marché à un concurrent, de la concurrence déloyale,...

C'est vrai que Corto a évoqué son projet de créer une sorte de fédération de propriétaires d'hébergements indépendants (gîtes, locatins de vacances, CH,...). Mais quand je vois que sur 300 hébergements concernés, seuls 120 sont adhérents à notre OT,sels 60 se déplacent à l'assemblée générale annuelle pour élire le conseil d'administration, prendre connaissance des comptes annuels,... et que je suis la seule représentante élue exploitant Ch ou gîtes ... ça montre le chemin à parcourir avant de pouvoir les fédérer.
Et bizarrement, ceux qui ont un label sont les moins impliqués dans leur affaire, puisque c'est le label qui prend les réservations, ils n'ont pas de site internet propre (ou un truc en voila.fr)...

Je pense que ce qui m'a interpellé JC, c'est le terme de tenancier, à connotation tellement péjorative que je me suis demandée si tu gérais vraiment des CH... Comme quoi, un détail peut tout changer...