présentation de notre projet et besoin d'aide sur fiscalité et cotisations

isabelle a écrit:

phil pe nous sommes mercredi a la veille des vacances pour certains, nous sommes cool les dinosaures  

T'as tous raison ma belle ! j'décroche et j'avoue que je me marre bien en lisant les différentes files !!!!
allez a +

guyluxe a écrit:

.... contre 15000 euros de loyer par an à lui verser et en plus de nos pièces à nous il nous laisse l'opportunité de gérer à notre guise 5 chambres et 2 gîtes qui seront tous en bon état et fonctionnel avec pour les chambres wc lavabo et douches privatifs. le tout sur un terrain de 200 hectares avec piscine, jaccuzzi, terrain de tennis, jardin donnant sur monument historique. Bref énormément de points positifs sur le site même ; des chambres entre 15 et 30m2, plusieurs pièces de vie accessibles ainsi qu'a la ville voisine  piscine olympique , centre de cure thermale, golf, casino et aquapark à moins de 10mn.
....

Bienvenue.....
...j'ai une petite réticence: faire des affaires avec un ami ou les uns sont totalement dépendant de l'autre. vous avez intérêt à blinder le contrat sous peine de n'être plus amis  rapidement.

Pour Phil Pe. Merci de ta réponse. Pour le jardin, la toiture le ravalement de façade ce n est pas moi qui prend en charge mais mon ami propriétaire. Pour la taxe d habitation il me demande 600e. Je souhaite dans l idéal avoir ma femme comme collaborateur. Après si on doit réduire le nombre de chambre et qu un des deux travaille comme salarié a côté on le fera. Le ménage et la lessive c est nous. Deux machines à laver et deux sèches linges. Nous ne seront pas propriétaire mais n ayant pas de descendance notre ami propriétaire nous fait comprendre qu il pensera à nous...

guyluxe a écrit:

 Nous ne seront pas propriétaire mais n ayant pas de descendance notre ami propriétaire nous fait comprendre que a son décès (il a 20 ans de plus que moi) nous ne serions pas laissé de côté) et que nous serons sur le testament.

là il y a un truc que je ne comprends pas 

le domaine est en vente ???

dixit : Il s agit d un château sur propriété de plus de 200 hectares en vente à plus de 3 millions d'euros. Donc déjà il faut trouver l acquéreur. Le monsieur fortuné y vivant depuis plus de 50 ans est décédé et les enfants veulent vendre et diviser.




et finalement ton ami est proprio, tu veux bien remboubiné le film pour que je comprenne stp !

guyluxe a écrit:

Pour Phil Pe. Merci de ta réponse. Pour le jardin, la toiture le ravalement de façade ce n est pas moi qui prend en charge mais mon ami propriétaire. Pour la taxe d habitation il me demande 600e. Je souhaite dans l idéal avoir ma femme comme collaborateur. Après si on doit réduire le nombre de chambre et qu un des deux travaille comme salarié a côté on le fera. Le ménage et la lessive c est nous. Deux machines à laver et deux sèches linges. Nous ne seront pas propriétaire mais n ayant pas de descendance notre ami propriétaire nous fait comprendre que a son décès (il a 20 ans de plus que moi) nous ne serions pas laissé de côté) et que nous serons sur le testament.

Donc ton amis n'a "que" 60 ans...Il peut s'en passer des choses ! prudence et ne pas spéculer sur l'avenir et sur des promesses...
vous serez les salariés de votre ami ? qui va cotiser pour votre retraite ?
Je pense qu'avant de vous lancer il faut ficeler ce projet sérieusement, et par écrit, avec comptable, notaire et tous les gens de loi qui "savent".
Je ne dis pas que votre ami veut vous arnaquer, loin de là, mais vous vous impliquez tous les deux, vous et votre femme, dans une activité très aléatoire (ex : crise covid de cette année), très prenante, faut pas avoir de coups de mou quand il y a du monde, ou du stress quand il n'y en a pas ! La lessive et le ménage pour 2 gites et 5 chambres, c'est pas du gâteau, et comme le disait je ne sais plus qui, le faire soi-même c'est éreintant, se faire aider, ça mange le profit...En plus, il faut être frais et pimpant, pour recevoir les clients, toujours le sourire accroché qu'il pleuve ou qu'il vente.
C'est un beau projet, mais faites-en bien le tour.

Pour Yvon. Merci de ta réponse. Le château n a jamais été utilisé avant comme chambre d hôte. L ancien propriétaire décédé y vivait sans l exploiter par ce biais là. Il y a quelques châteaux dans les environs qui font chambre d hôte. J ai consulté site et tarifs. Notre prix de 110e petit déjeuner compris semble réaliste par rapport à ce que l on voit et 400e en moyenne la semaine de gîte semble raisonnable aussi. Nous sommes dépendant sans vraiment l être si cela ne marche pas nous resterions simple locataire et reprendrions une activité de salariés. Il souhaite plus nous tendre la main et n attend pas grand chose de nous. Il nous fait 650 e le loyer par mois la 1ere année 1000e la deuxième et 1200e la troisième non révisable à la hausse même si on marche bien. Il nous considere comme des gens bien en qui il a confiance. L' argent n est pas un problème pour lui. Il considère qu en nous laissant 2 salons 2 cuisines 9 chambres 2 gîtes pour 1200e par mois de loyer a compter de la 3eme année nous avons une opportunité à saisir pour exercer cette activité à deux. Moi aussi je pense que oui mais je suis frileux par nature et ne fonce pas tête baissée d ailleurs certains commentaires laissent à penser que je n ai pas tord mais c est vrai que c'est tentant. après cotisations impôts CFE eau électricité... Ça fait fondre le CA comme neige au soleil. Et comme je n ai pas l expérience j ai peur de me tromper ou de mal calculer...

Pour Isabelle il y avait un château a 3 millions d euros a acheter suite au décès de l ancien propriétaire. Mon ami l a acheté. Il n a jamais été utilisé comme chambre d hôte. Tout est rénové et en bon état. Une grande partie du château est vendue avec les meubles restant. Plutôt que de vendre vide les héritiers vendent un peu plus cher avec les meubles restant. En gros pour les chambres c'est juste des matelas a changer. Pour les gîtes mon ami propriétaire se charge de la déco. Comme on gère aussi les 2 gîtes qu il voulait faire au debut au lieu de nous demander 1000e de loyer il nous demande 1200e

Personne ici, n'est à ta place , ni ne fera le boulot à ta place

Tous te donnent des conseils, des alertes, des experiences, mais ne paieront ni les dégats si tu te plantes, ni en auront de bénéfice si tu gagnes ton pari..

Tout a été dit, à mon avis... le reste n'est que détails d’arrière-boutique

C'est ta décision... (bien que tu me paraisses assez(trop ?) accro pour défendre ton projet, semble t il...)

Bonjour et welcome sur le forum

Très beau projet proposé par cet ami, vous n’avez pas à investir pour l’achat c’est déjà énorme
Maintenant je m’en perds les pinceaux avec tous tes calculs, car si l’activité de maison d’hôtes n’existe pas à la base il va falloir se faire connaître afin de faire venir les gens chez vous, il faut avant toute chose que vous ayez un avis très concret avec un expert comptable, lui seul sera apte à te donner des réponses.
Très sympa également ce copain qui va vous laisser quelque chose sur son testament mais attention aux 60% à donner à l’état.
Nous ne sommes pas là pour t’apporter que des choses négatives mais à te mettre en garde
Peut être pourrais tu nous donner plus d’info sur la propriété ? le lieu ? non pas pour faire les curieux mais savoir si c’est en plein milieu de la pampa où tout proche de quelque chose de très très très touristique car avant toute chose la règle number 1..2..3.....c’est l’emplacement
Il est clair qu’il n’est pas facile de prendre la décision de tout quitter et de se lancer dans un tel projet.

Pour ISA merci pour la réponse. pour la situation c est dans le lot et garonne près de casteljaloux où il y a un aquapark sur un grand lac un golf 18 trous une piscine olympique un casino et un centre de cure thermale agréé. C est a 30 mn de Agen et Marmande 1h de Bordeaux et biscarosse par exemple

Pour juhie nous ne serons pas ses salariés. Je souhaite être en auto entrepreneur avec ma compagne comme collaborateur et cotiser pour notre retraite. En cas de coup de pompe ou de coup de bourre j ai belle maman qui ne sera pas loin et qui peut nous filer un coup de main

Pour ISA. Pour l habitation c'est un château sur un terrain de 200 hectares avec piscine de 100m2 un court de tennis un jaccuzi. Le château fait plus de 1100 M2 au sol. Nous aurions pour nous l aile droite du bâtiment qui fait 300 M2 au sol sur 3 niveaux avec 2 cuisines 2 salles à manger 2 salons 8 chambres donc 5 avec WC douche lavabo et donc 2 gites

Pourquoi ne pas exploiter sous forme d'Eurl avec un bail commercial. Avec un montage bien ficelé, aucun risque de se faire virer. Un bail d'habitation peut être résilier par le propriétaire dans certaines conditions, alors que pour un bail commercial c'est beaucoup plus difficile, surtout que vous serai propriétaire du fond de commerce.

Tout doit bien être écrit et prévu, même le pire....

Est ce que le château se situe dans un village ?
Qu’y a t’il juste à côté, Max à 5 minutes à pieds ?

Que comptez vous mettre en place pour faire venir les clients ?

Pour les 4 saisons merci pour l idée. Le propriétaire est un ami. Si nous ne menons pas bien notre affaire nous reviendrons simple locataire et reprendrons des activités de salariés avec chambre d hôtes occasionnelle. Notre loyer ne serait plus que de 650e pour tout de même salon salle à manger cuisine 3 chambres piscine et la chance pour moi de vivre sur un beau domaine. Si pour une raison x c est notre ami qui venait à ne plus vouloir de nous nous avons la chance d avoir un entourage solide qui pourrait nous accueillir le temps de rebondir. On nous propose la vie de chateau. On le voit comme une opportunité certe avec beaucoup de travail mais comme une opportunité pas comme un dû. Cet ami nous tend une main plus que généreuse mais nous avons conscience que ce n est pas une assurance tout risque. Comme pour toute autre activité salarié ou patron il peut y avoir des risques des désillusions. Nous n irons pas au clash nous partirons reconstruire ailleurs. On ne souhaite pas gagner des milles et des cents de cette activité. On cherche plus une autonomie professionnelle et travailler en couple en essayant de partager ce que l on nous prete

Pour ISA. A 5mn en voiture il y a un Aquapark sur un grand lac ammenagé, un golf 18 trous, un casino, une piscine olympique, un centre de cure thermale, un cinéma une dizaine de resto. A moins de 30mn le lot et la Garonne pour le bateau canoë randonnée avec les jolies villes de Marmande, Agen, la forêt des Landes. Bordeaux a 1h les plages de biscarosse et du Pyla a 1h20 Toulouse a 1h30. Pour faire venir les clients je pense que le domaine en temps que tel est un gros plus egalement pour une clientèle étrangère férue de ce genre d atmosphère. Pour nous faire connaître un site comme Booking sera peut être nécessaire même si je préférerai m en passer dans un premier temps. Une fois sur place nous n avons pas l obligation de partir tambour battant pour remplir les chambres. Nous avons deux ans pour tourner à plein régime et vivre totalement de cette activité. On commencera par deux puis trois chambres pour apprendre le métier. Nous comptons créer notre site internet plus une page Facebook ou Instagram, réussir à être "facilement" trouvable sur Google, être sur le bon coin, faire carte de visites et flyers a déposer en office, commerce, aeroport, mairie... Peut être voir avec les photographes pour organiser les photos de mariés dans le parc et proposer des tarifs préférentiels d hébergement dans le cadre de cet événement... Être ouvert pour les journées du patrimoine et promouvoir l activite.

guyluxe ta cible clientele  c'est ????

isabelle a écrit:

guyluxe ta cible clientele  c'est ????

Le prix de la nuitée crée la cible...

Effectivement tu es très très motivé ce qui n’est pas un reproche c’est très positif pour ce projet

juhie a écrit:

isabelle a écrit:

guyluxe ta cible clientele  c'est ????

Le prix de la nuitée crée la cible...

Et vice-versa !

Pour Isabelle et Juhie. Pour les chambres d hôtes avec un prix moyen souhaité de 110e la nuit nous ciblons principalement et majoritairement une clientèle a revenu aisé. Même si cela s est "democratisé" au fil du temps le fait qu'il y ait un golf ,un casino et une cure thermale tout près est un plus dans la typologie du client qui pourrait venir chez nous. Le fait d être dans un château est un élément qui déterminera également le type de prospects ou futurs clients a cibler. Certains clients habitués a être hébergés dans ce type d établissements lors de congés ou déplacements ne seront sûrement pas insensible aux charmes du domaine dans leur décision quant a l endroit où ils choisiront de dormir si ils décident de venir en vacances dans le coin. Nous aurons aussi je pense et là aussi du fait du cadre et du lieu du domaine le couple qui s offrira une ou deux nuits romantiques ou de dépaysement dans un cadre inhabituel. Nous souhaitons créer une offre spéciale en ce sens avec par exemple l accès à un spa privé, la visite complète des autres pièces du château et ses collections privées, la nuit dans une mignonne tour avec son lit baldaquin... Pour les gîtes c'est un peu différent surtout pour le hors saison. Il y a côté un centre de cure thermale agréé avec prise en charge par la sécurité sociale des frais de soins mais pas forcément d hebergement. Ces cures durent 3 semaines.Le tarif curiste est beaucoup proposé par ceux qui gèrent des gîtes dans le secteur avec notamment une semaine offerte pour deux achetées en basse et moyenne saison. Il y a aussi ceux qui vont en cure sans prise en charge comme d autres vont en thalasso. Inconvénients pour nous le centre propose également de l hébergement mais ce n est pas donné non plus après ce n est pas la même atmosphère et cadre que dans un chateau. A nous de trouver le bon type d offre et positionnement prix par rapport à notre ciblage clientèle mais comme le dit Isabelle le prix de la nuitée créé également la cible. L'offre et la demande, la demande et l offre...avant on avait un besoin alors on cherchait comment le réaliser, maintenant on nous les créés pour qu'on puisse en avoir besoin. Après l' essentiel c est que chacun s y retrouve par rapport à ce qu'il propose, ce que la région offre, ce que le client recherche

Re- bonjour.
Loin d être découragé bien au contraire par vos conseils, remarques, mise en garde, utopie de ma part, projet foireux... et vous avez certainement bien raison de procéder ainsi (d ailleurs comparé a d autres bizuts j' ai tout de même eu quelques encouragements).
j ai profité des dernières heures pour m adonner a la lecture des sujets ouverts aux découvreurs et prendre des notes (organisation emploi du temps, gestion du linge, temps et techniques de nettoyage chambres, sites de référencements, moyen de paiements...)
Je me suis egalement attardé sur les sites internet des tolliers&co (la cognée, lexter, le scrat, fragiraud, Isa, Juhie, charmant, Isabelle...) voir ce que vous proposiez. Comme vous semblez vivre ou survivre de cette activité autant aller directement à la source et voir ou vous êtes ce que vous proposez, a quel prix, sous quelle forme.
J ai pris la peine également de lire sur le site une dizaine de posts similaires au mien sur de la création chambre et gîte ça permet de voir un peu le profil ou rôle de chacun de vous, votre façon d intervenir. Vous êtes bien rodés.
Alors quand je regarde un peu tout cela, tout en restant prudent par rapport à l imprévisibilité du tourisme (covid, retour vers un tourisme vert et slow pour l instant mais quid dans 5 ou 10 ans...) tout en étant conscient de la charge de travail (ménage et linge en permanence pour 5chambres 2 gîtes), tout en réalisant que vivre à 2 de cette activité est compliqué et assez rare... je pense que nous débuterons l aventure d ici un peu plus d un an avec pour ma compagne comme pour moi nos droits pôle emploi pour 2 ans pour nous aider à démarrer le temps de nous faire connaître.
Contrairement a la grande majorité nous n avons pas d achats de maison a effectuer ou renover, d emprunts a rembourser, de chambres a équiper.
L endroit où nous irons le lot et garonne répond à cette forme de tourisme vert actuel et être sur casteljaloux nous assure grâce au golf, à la cure thermale, et a l Aquapark plus de 300000 visiteurs et un nombre de nuitées intéressant et nécessaire.
Enfin le cadre de l hébergement proposé sera je pense un atout ( château, parc, piscine, tennis...).
Comme l a dit l un d entre vous "si avec tout ça ça marche pas alors ça ne marchera jamais" Je suis de son avis alors je préfère au pire qu on dise de moi regarde ce con il a réussi a se planter avec tout ça que regarde ce con il a pas tenté malgré tout ça. Et puis qui sait peut être qu au bout de 5 ans d activité j aurai moi aussi comme l étranger droit de citer.
Bon dimanche.

guyluxe a écrit:

..
Alors quand je regarde un peu tout cela, tout en restant prudent par rapport à l imprévisibilité du tourisme (covid, retour vers un tourisme vert et slow pour l instant mais quid dans 5 ou 10 ans...) tout en étant conscient de la charge de travail (ménage et linge en permanence pour 5 chambres 2 gîtes), tout en réalisant que vivre à 2 de cette activité est compliqué et assez rare... je pense que nous débuterons l aventure d ici un peu plus d un an avec pour ma compagne comme pour moi nos droits pôle emploi pour 2 ans pour nous aider à démarrer le temps de nous faire connaître. ...

Vivre à deux peut être compliqué oui car vous serez 100% de votre temps ensemble, il faudra des concessions de part et d'autre mais le côté pécuniaire dans votre cas ne me semble pas compliqué avec deux gites et 5 chambres et votre mini loyer. Je me répète blindez votre contrat quitte à se faire conseiller par un fiscaliste ça sauvera vos amitiés.
Pour le démarrage , je vous conseille de passer via tous les OTA dans un premier temps puis vous déciderez de l'opportunité de les conserver ou pas, pour les CC je n'y connais rien je laisse les spécialistes en parler.
bonnes chances

Merci Yvon de tous ces conseils avisés.
Pour ce qui est de vivre a 2 c est ce que l on recherche et que nous avons déjà vécu. Une fois pendant 1 an et demi et dernièrement 3 mois pendant le covid et cela s est également bien passé. Après la notion professionnelle rentre en ligne de compte et nous souhaitons avoir des rôles bien définis déjà pour mieux couvrir l amplitude horaire, nous économiser physiquement et que chacun ai ses responsabilites et champs d action. Moi plus du matin ma compagne plus de fermeture.
Pour les ota oui au début pour se faire connaître et peut être un avec le temps histoire d être bien visible sur Google mais quand je vois les frais appliqués par Booking and co... Après pour sortir du lot parmi des milliers d offres quasi similaires c est certainement indispensable d être multi référencé mais avec chambre en château ça réduit déjà le nombre de concurrents, reste à trouver le bon positionnement prix.
Pour le fiscaliste j aborderai ce sujet avec mon ami.
Merci.

Le retour de Marc-Antoine