présentation de notre projet et besoin d'aide sur fiscalité et cotisations

Pour tranquille : Ça marche aussi pour Marc Aurèle?

Merci Isabelle. J apprend effectivement beaucoup de choses en alliant la théorie de vos conseils à la pratique de vos sites (vos emplacements, vos intérieurs, vos prix, vos commentaires clients).
Un to de 100% avec 98% de réservation en direct félicitations surtout pour 3 gîtes et les nuitées appart si j' ai bien comprit.
Si ce n est pas indiscret quel ota conseil tu principalement?
J ai effectivement constaté que tu n as ni calendrier ni moteur de réservation que ce soit sur TripAdvisor ou Booking.
En revanche si je ne me suis pas trompé sur ton site internet dans la partie tarif il y a un calendrier mais tout est mis en non disponible.
Quand un client t appelle pour une réservation un mois a l avance de quelle manière lui demande tu la somme ou l accompte sous quel délai? Quel type de paiement? Annulation possible ou pas? Un terminal bancaire est il un plus ou trop de frais? Un PayPal est il un plus ou fonctionner sur chèque et espèce est suffisant? comment fais tu pour les résa à moins de 48h? Paiement sur place? Comment faire si le client ne vient pas et est ce fréquent?
Demande tu une caution pour les gîtes et chambres également et si oui sous quelle forme et quand la restitue t elle? T es il déjà arrivé de conserver une caution ou de demander des frais de réparation ?
Désolé ça fait beaucoup de questions mais là aussi seul ceux en place pourront y répondre avec objectivité.
Les questions sont ouvertes à qui lira ce post histoire qu Isabelle n ai pas tout le travail a faire :)

guylux, je peux voir les photos de ton domaine, j'adore les photos et les jardins .....tu dois bien avoir ça quelque part .........

tu semble avoir déjà pas mal de documentation pour ta mise en route.....

sache que sur ce forum nous avons toujours une bonne objectivité en général...


mais nous aimons bien savoir a qui nous avons affaire.

quel est ton budget com/pub / site internet ?

tout les OTAS sont opérationels, après c'est a toi de savoir ce que tu veux. ton projet est ambitieux et va demander énormément d'investissement / temps personnel

et aussi se projeter dans le futur avec lucidité et ça ma fois ce n'est pas facile."covid" actuellement.

mes sites ne sont pas a jour, j'ai eu la flemme de m'en occuper depuis.......

je privilégie les rapports humains   et la vie 

Pour Isabelle. Oui j' ai des photos mais il va falloir patienter encore un peu pour une raison contractuelle.
Il y a un délai d environ 3 mois entre le compromis de vente et la signature de l’acte authentique, il y a les 10 jours de rétractation acheteur puis le notaire doit vérifier qu aucun droit de préemption ne s applique sur la vente. Après tout ce petit monde doit convenir d une date pour la signature de l acte donc là il reste un peu moins d un mois avant que je puisse légalement diffuser les photos mais pas une ombre au tableau quant a un éventuel revirement de situation.
Pour le budget internet comb pub. Ça dépend de la stratégie pour laquelle j opte. Nous aurons environ entre 15 et 18 mois une fois sur place pour nous faire connaître et vivre a partir de ce moment là des 5 ch et des 2gites. Alors d un point de vue gratuit être sur Google+ donc visible Google Map, passer par le bon coin, une page fb, un compte Instagram, l office du tourisme pour le référencement. Puis en payant , un site internet quelques cartes de visites et flyers déposés en golf, casino, aéroport, entreprises pour séminaires, photographe pour les photos de mariage,aéroport.... Puis peut être un ota comme bienvenue au château qui référence des domaines semblables et pour finir Booking si on se sent en retard sur le planning. Notre ami là aussi pourra nous être d une bonne aide du fait de son carnet d adresse bien garni. Donc pour les 15 premiers mois j aimerai ne pas dépasser 2000e pour nous faire raisonnablement connaître. Le but à terme être comme toi et faire le maximum de résa en direct

guyluxe a écrit:

 Donc pour les 15 premiers mois j aimerai ne pas dépasser 2000e pour nous faire raisonnablement connaître. Le but à terme être comme toi et faire le maximum de résa en direct

alors là je crois que tu reve, rien que ton site internet fait par un professionnel ça coute bonbon 

moi j'ai 14 ans existance et Paris et rome ne se sont pas fait en même temps.

si tu as lu les posts, charmant parlait de 5 ans pour avoir une assise.

mais si ton généreux donateur, je crois lire un roman avec toi ,donc si ton généreux donateur a un super carnet d'adresse alors là.....

c'est bingo

par contre dans un post tu as parlé de collections !!! dans le chateau quel genre de collection ?

Pour fragiraud. Merci pour ces conseils précieux sur ta façon de travailler. C est très intéressant.
Pour Isabelle : merci des remarques, pour moi (peut être que je me trompe et que d autres fonctionnent différemment) mais quand je veux aller en chambre quelque part je vais sur Google je tape le nom de la ville et je regarde Google Map dans un rayon de 20km. La déjà quand le nom des chambres apparaîtra avec un lien de redirection ça sera un point positif. Après libre a moi de le rediriger vers une page faceBook, Instagram ou un site internet pro à 5000e... Sinon il y a des solutions de type jimdo qui te permettent d avoir un site avec une vingtaine de pages actives a partir d une vingtaine d euros par mois. Libre a chacun de dépenser comme il veut mais comme apparemment beaucoup fonctionnent sans calendrier de reservation ni payement en ligne et semblent très bien s en sortir comme cela peut être n y a t il pas besoin d avoir un site ultra développé.
Le cas échéant un ou deux ota pour compléter cela.
Pour ce qui est de Paris, Rome, et l avis de charmant je suis d accord même si je pense qu avec une offre qui sort un peu du lot avec un bon positionnement prix peut accélérer un peu les choses.
Pour mon généreux donateur, le carnet d adresse est bon effectivement.
Pour les collections le château est classé MH avec des meubles, des livres, des tapisseries du xviiieme. La grande majorité sera dans une autre partie du château donc visible sous certaines conditions. Mon ami étant également féru d art ses tableaux bibelots et autres meubles d époques valent le détour. En espérant être complet.

tu es très complet , et nous sommes aussi passionné en famille .....

c'est d'ailleurs le metier de mon mari et mon fils 

nous visitons et meublons  beaucoup de MH .......

et reconnais quand même que ton histoire est digne de la belle au bois dormant   je crois bien que c'est une 1ere en 10 ans de forum.

et nous attendons tous les dinosaures les magnifiques photos dans un mois ......

Pour Isabelle . Je comprends bien que cette histoire est inhabituelle et peut laisser aller a différents commentaires concernant ce projet et moi meme. Le mec arrive avec son histoire de château avec 5 chambres 2 gîtes rénovés, fonctionnels, meublés à 90% avec un mini loyer a donner, alors que je me doute très bien qu a l opposé nombreux doivent être ceux qui ont empruntés un max, rénovés pendant des mois, se battre a droite a gauche avant de commencer quoi que ce soit et souvent pour pas grand chose alors c est sur...
Il n empêche pas moins que c est notre projet avec ma compagne et que de facon générale a part lire énormément et apprendre de vos conseils nous n y connaissons rien.
La base de mon post était de me présenter comme il est demandé au nouveau dans votre charte mais je souhaitai initialement surtout être conseillé sur le calcul des impôts, les cotisations pour moi et ma compagne en collaboratrice savoir ce que cela représente. C est plus cette partie là qui moi m interessait quand je suis venu en disant je pense faire tant de CA, pour tant de sortie alors là dessus combien on va nous prendre d impôts et de charges. On est pas du métier mais a la base j ai une formation commerciale avec un BTS force de vente et une licence marketing ça peut aider. Ma compagne a un très bon relationnel. Des client(e) passent la voir juste pour la saluer ce qu'ils n ont jamais vu auparavant avec ceux qui occupaient son poste.
Les métiers durs et prenant on connait aussi. La on est tous les deux magasiniers a porter des charges lourdes moi des sacs alimentaires de 25kg elle des armoires et commodes...
On est pas la pour faire tourner la machine a billet et lézarder a la piscine alors quitte a faire des métiers pénibles et pas super bien rémunérés on préfère le faire ensemble et il semblerait qu avec ch et gîtes on soit pile dedans :)
Pour les photos promis mais la c est trop tôt alors pour te donner une idée et en espérant ne porter préjudice a personne ce château il ressemble un peu par son côté corps centrale et deux ailes au domaine de Grosbois Boissy Saint leger. Merci

guylux je te mets ta photo 

c'est super interressant ton parcours s'eclaircis , et c'est une belle présentation.

ici nous echangeons pas mal et c'est mieux de commencer a connaitre les gens .

tout ce que tu as abordé nous sommes obligé d'en parler, l'un ne va pas s'en l'autre.

emplacement/rendement/fiscalité/investissement.........

Et pour le guyluxe il y a un rapport avec l'animateur mais c est pas la base. Mon nom de famille commence par gui et jeune j allais souvent au clown rouge et jaune manger des Deluxe donc surnom guydeluxe devenant guyluxe avec le temps la partie noble ne me intéressant pas. Ben oui je veux bien la vie de château mais pas les emmerdes :)

guyluxe a écrit:

ce château il ressemble un peu par son côté corps centrale et deux ailes au domaine de Grosbois Boissy Saint leger. Merci

guyluxe a écrit:

Il s agit d un château sur propriété de plus de 200 hectares en vente à plus de 3 millions d'euros.

guyluxe a écrit:

Pour les collections le château est classé MH avec des meubles, des livres, des tapisseries du xviiieme. La grande majorité sera dans une autre partie du château donc visible sous certaines conditions. Mon ami étant également féru d art ses tableaux bibelots et autres meubles d époques valent le détour. En espérant être complet.

Mon dieu !!!!

J'adore déjà !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

PS pas obligée de mettre la photo du sandwich en rectification quoique il me semble que l animateur n était pas forcément une crème hors antenne... :)

Pour David : Merci je te contacte dès que mon planning de résa est ouvert...
Tu vois isabelle : pas d'ota, pas de site internet, pas encore sur place (loin de la) et déjà un prospect intéressé... humour je précise

Ah mais moi je ne plaisante pas du tout !!!
J'adore les vieilles pierres, les chateaux, les parcs immenses, les relais chateaux
Alors pourquoi pas lors d'un périple dans notre beau terroir.
Souvent c'est un lieu comme celui ci qui motive un séjour ou juste un détour.

Un chateau, une histoire, des vieilles pierres qui transpirent l'histoire, ça ne s'invente pas, ça ne peut pas se rajouter, ça ne peut pas se transporter... Donc le postulat est bon, les gens adorent les vieilles pierres et les grands domaines qui véhiculent tant de choses. Lors du choix, entre un gite ou CH dans un chateau, ou la même chose dans une maison de 1980 en parpaings, le choix est quand même vite fait !

guyluxe a écrit:

Tu vois isabelle : pas d'ota, pas de site internet, pas encore sur place (loin de la) et déjà un prospect intéressé... humour je précise

heureusement que c'est de l'humour 

nous sommes quelques uns passionnés d'histoire, de culture, de l'amour des régions........

Merci David de cette réponse. Dans mon fort intérieur c'est ce que je me disait aussi mais il faut un prix adapté. Moi pour les ch je partais sur un prix moyen annuel petit dej inclus de 120e ma compagne plutôt 110 (générosité féminine...). Pour moi 140e en haute saison ou j espère faire une fois rodé minimum 40% du CA et donc un prix entre 100 et 105e basse et moyenne saison. Les deux premières années on ne compte pas vraiment fermer et suivre le fil des résa même si je pense qu'il est important de connaître son département et les alentours à fond pour conseiller et personnaliser les conseils et tout simplement couper et souffler pour bien repartir.
Après qu un château soit plus intéressant qu une maison parpaing je conçois tout a fait mais a 140 la nuit en haute saison je me dis que je réduis tout de même mon nombre de clients potentiels même si ils préféreraient venir en château. Le client peut il encore augmenter son budget de 30, 40, 50e par nuit juste parce qu'il aimerait dormir en château?
Mais surtout j ai un concurrent direct à 15km qui propose des prix très attractifs. Il déclare 3 chambres. En haute saison il fait la ch pour deux a 90e plus petit dej à 8. Je pense qu'il propose bas car il est sur vignoble donc visite des vignes plus achat de caisses ou cubi pour rentabiliser derrière.
Autant les 3 autres châteaux dans un rayon de 20km sont soit plus chers pour deux d entre eux soit a prix potentiellement équivalent pour l autre mais celui là je ne peux pas m aligner et tourner à 100e la ch en haute saison enfin je ne crois pas (d ou mes questions sur combien d impôts, combien de cotisation).
Après je me dis qu'il ne propose que 3 chambres et qu'une fois réservées il faut bien trouver ailleurs.
D ailleurs d après tout pour la haute saison quelle stratégie adopter? Moi idéalement je voudrais faire de la ch à la semaine.
Est ce risqué ? Est ce qu'il faut mieux attendre les résa semaine ou accepter ce qui se présente même vers courts séjours?

Pour Isabelle. Ah en plus vous êtes plusieurs intéressés... Vite un planning, un crayon. Je contacte une compagnie de bus et tout le monde en lot et garonne.
Pas besoin de préciser pour l humour..

alors déjà guylux, ton collègue a 90€ + petit dej, en CH c'est interdit c'est petitdej inclus, mais mes collègues confirmeront , donc ton collègue est déjà hors la loi je ne te dis pas ce que présage la suite " il n'a que 3 chambres" hihihihihi 

140€ le chateau ne suffit pas , je vais en CH pour me ressourcer et prendre du plaisir  en plus du cadre.tous complet cet été.....

https://www.chateaudelissac.com/



https://www.chateaudemarsac.com/

et attention, parceque plus tu as la prétention de faire payer cher, plus tu touche une clientele particuliere......habituée aux services....

moi je dis ça, je ne dis rien .......

après j'ai mes copains qui descendent pour leur cave 2 fois par ans, ils dorment a la propriétée

Pour Isabelle je confirme sur le site d un futur concurrent ou collègue... il est noté : chambre d hôte lit 2 personnes tarif nuitée 90e, salle de bain, petit déjeuner 8 euros, toilettes. Sans doute 100e avec la taxe de séjour...
Je n ai pas l impression que les 8e sont déjà compris dans les 90
Ton il n a que 3 chambres me laissent à penser qu'il en a plus mais ne déclare pas c est ça?
J ai été voir château de Lissac et Marsac.
Autant sur la propriété je n aurai pas à rougir autant sur l intérieur ils sont au top. Ça fait vraiment hôtellerie de luxe
Mais après personnellement les chambres qu'ils proposent sont magnifiques mais je n ai pas l impression d être dans un château c est très moderne et il ne manque certainement de rien mais je trouve que ça ne traduit pas l âme du chateau dans les chambres. Je comprend aussi que les gens veulent du moderne et fonctionnel dans les chambres et ce n est pas une critique juste des questions de gout. Je serai très heureux d y passer une semaine. La oui il y a un budget immense ne serait ce que pour meubler une chambre.
Nous en vraiment neuf ce sera sommiers matelas douche WC lavabo tv. Pour le reste du mobilier ce sera un mix entre de style et d époques.
D accord avec toi pour la clientèle particulière plus le prix monte.
C est pour ça que j espère juste que vers 140e la nuitée ch en hs je ne serai pas trop chère pour les uns et un peu trop cheap pour les autres et que le site traduira bien ce que sera notre proposition.
Entre ce que je vois dans le département et ce que tu me montres sur ces sites je pense être dans les clous.
140 en hs ce serait un idéal, dans mon calcul de base je partais sur 125
Il y a aussi une piscine de 15m par 5, un jaccuzi 4-6 places et un tennis dans le domaine. A moins de 10 mn le golf, le casino, le lac de Clarens et puis il y a de chouettes balades à pied à vélo en canoé pour occuper tout ce petit monde.
Nous aurons certainement des petites différences de prix d une chambre à l'autre car par exemple il y en a une qui fait chambre plus mezzanine et une autre très romantique et ronde dans une tour qui donnent du cachet supplémentaire

Le juste prix est très difficile a établir dans notre métier.

On le voit tous... On arrive pas a louer une semaine, et puis soudain elle se loue par un OTA qu'on avait oublié, alors qu'elle est 40% plus cher sur ce site D'autres fois on tente des promos, on casse les prix et ca change rien...

On voit aussi des petits nouveaux qui débarquent sans oser afficher des tarifs élevés, et qui ne remplissent pas alors que leur tarif est réellement donné compte tenu des prestations qu'ils mettent, et des services proposés par ces petits nouveaux pas encore usés par le métier. Donc le prix.. Oui mais... Bien malin celui qui sait dire quel est le juste prix !

La crise nous a aussi enseigné que parfois il est judicieux de louer moins, mais louer mieux...

Le juste prix c'est celui d'une bonne rentabilité, d'un équilibre entre temps de travail et retour sur investissement.. C'est difficile a prévoir au départ mais avec l'expérience et l'usure du métier, tu la comprends vite surtout quand tu sais de quoi tu as besoin pour vivre, et ce qu'il te reste quand tu as payé les charges... Car grosse maison = gros loyers, mais cet argent qui entre sur ton compte n'y reste jamais !

Tout ça pour dire qu'il est difficile de savoir, qu'il faut aussi se lancer, accepter de perdre des ronds, et prendre un peu de risques, calculer ce risque et savoir si t'es pret a le prendre, et ensuite tu sauras !!

Pour David oui c est un sujet de discussion avec ma compagne. Elle elle souhaiterait mettre un prix plus bas du genre 100 euros en hs pour une ch car on serait nouveau dans l activité donc sans réel point de repères et sans doute pas assez pro.
De plus sa générosité la pousserait a vouloir vraiment casser les prix de temps en temps pour des gens a très faible revenus juste pour qu'ils puissent pouvoir au moins une fois dans leur vie connaître la vie de château.
Moi je n ai pas forcément la même approche. Déjà je n ai pas envie d agresser la concurrence et tirer le business vers le bas.
On ne sera pas pro du jour au lendemain mais c'est pas une raison pour être trop bas. Je préfère observer la concurrence leur prix et ce qu'ils proposent et comparer avec ce que j aurai : superficie chambre, équipement salon et cuisine, piscine jaccuzi ou pas etc...et trouver le bon prix.
Je préfère tout de suite trouver la bonne fourchette quitte a baisser un peu que partir bas et augmenter de 10e tous les ans pendant 4 ans voire 40e en un exercice. Les variations de prix a la hausse sans pour autant voir d amélioration de service ou d équipements ça doit pas aider à fidéliser sa clientèle.

Après oui je ne suis pas non plus contre offrir une nuit quand le planning est cool pour des gens plus défavorisés.
Demain on va passer une nuit en ch dans un chateau a 30km de Rennes a irodouer. Une box qu'on m'a offert et qui aura toute son utilité pour voir en situation réelle comment les choses se font.

Bonjour
La presta proposée est une chose le prix c'en est une autre. Tu vas passer par l'étape classement qui va aussi être un bon indicateur de ce que tu peux afficher comme tarifs.
Après pour moi il y a 2 options belle presta, prix élevés et c'est une clientèle" friquée" mais souvent que j'appelle" prout prout" exigeant, pas tjrs dans l'esprit MH perso je préfère être un peu moins cher mais recevoir des clients plus en recherche de contacts esprit MH quoi. C'est plus sympa dans la rencontre.
Et de mon point de vue pas incompatible ac un ça à la hauteur de tes besoins.
Bref, un équilibre à trouver.

Fragiraud a écrit:

....pour moi il y a 2 options belle presta, prix élevés et c'est une clientèle" friquée" mais souvent que j'appelle" prout prout" exigeant, pas tjrs dans l'esprit MH perso .....

... gros, gros, très gros "cliché" t'as oublié le "Marie Chantal , passez moi le sel, voulez-vous ?"